【パヨク悲報】上昌広さん、インチキグラフの件についてガチ専門家に徹底的に論破される  Part2

1 :イグナヴィバクテリウム(茸) [US]:2020/08/09(日) 12:45:33 ?2BP ID:WqJejjft0●.net
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しかし、こうした上医師の反論に対し、データやグラフの扱いについて厳密な公衆衛生や疫学の専門家は厳しい見方を示している。
名古屋市立大学公衆衛生学教授で疫学者の鈴木貞夫さんはBuzzFeed Newsの取材を受け、同様のデータを元に、上記のグラフ(図1)を作成。そのうえで、こう語った。
「最も重要なのは軸をそろえることです。同じものを見ているわけだから、2軸にするにはよほどの理由がなければなりませんし、(今回の場合は)よほどの理由はありません。また、毎日の報告のデータではなく、移動平均を取るべきです。特にフランスは変動が大きすぎて、本質が見えなくなっています」
「私のグラフを見てわかる通り、このグラフからなにか『日本だけが』というものを見つけ出すのは困難でしょう。図1を見て『これは2軸にした方が適切だ』と考える人はいないと思います」
また、上医師の「真夏の北半球でコロナが急増している先進国は、トランプを支持する米国の一部と日本くらいです」という点については、以下のような見解を示した。
「移動平均をとるとフランスも上昇傾向にありますし、そもそもこの6か国の選択肢の中に(再び新規感染者数が急増している)スペインが入っていないということにも、何か理由があるのでしょうか」
鈴木さんがここで示したのは、ほかの国の推移を示した以下のグラフ(図2)だ。
「真夏の北半球、先進国という限定も特に意味があるとは思えず、単にインドやオーストラリアを除きたかったからとしか思えません。 今後はともかくとして、現状は『日本だけ何か大変なことが起きている』わけではないのです」
また、上医師の「縦軸が圧縮しようがされまいが、増えているか減っているかは比べられる」という主張についてはこう言及した。
「正誤だけから言えば正しいと思います。しかし、それはこの(上医師の)グラフが適切であることを意味しませんし、データの見せ方に対して誠実な物言いではありません。疑義に対してこのような答え方をする人を私は信用することはできません」
「増えているか減っているかが見たければ日本だけ見せればそれは明らかですし、他の国を描くということは『比較』になりますから、条件をそろえるということは『疫学では当たり前』のことです。上先生の専門はおそらく疫学ではないので,疫学の専門家に相談するべきでした」
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/why-12-140

前スレ
【悲報】上昌広さん、インチキグラフの件についてガチ専門家に徹底的に論破される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596673325/

52 ::2020/08/09(日) 14:36:09.25 ID:ZgwCdcTR0.net

上野の焼肉屋みたいな名前

76 ::2020/08/10(月) 02:45:31.86 ID:+kw4ECEs0.net

コロナ危機煽ってるヤツがどんな層かわかったろ?

34 :デスルフレラ(コロン諸島) [US]:2020/08/09(日) 13:38:40 ID:2lnBq6+TO.net

>>1
基礎学力すら怪しいレベル
ホントに東大なのか
誰かとどこかで入れ替わったんじゃないの?
こんな馬鹿なグラフ小学生でも書かないだろ

47 :オピツツス(神奈川県) [ニダ]:2020/08/09(日) 14:12:07 ID:NAQpuGzN0.net

上は水虫だけいじってりゃいいんだよ

4 :クリシオゲネス(神奈川県) [JP]:2020/08/09(日) 12:48:57 ID:RUCFC8R20.net

>>2
騙されるんじゃなくて
都合のいい虚報に騙されたいんだよ

102 :ロドバクター(東京都) [IT]:2020/08/11(火) 09:01:49 ID:0e00YjE30.net

医者なら医療に専念すればいいのに

85 :放線菌(東京都) [ヌコ]:2020/08/10(月) 05:18:26 ID:6DLSaLCF0.net

騙すにしろ正しいグラフすらかけない無能ってところがポイント
池上彰のクソグラフですら日本とアメリカは別グラフだった

73 :アコレプラズマ(神奈川県) [US]:2020/08/10(月) 01:15:18 ID:Mp7xhF1N0.net

専門家に論破されるなんて、人生辞めるレベルの恥だろ(´・ω・`)

30 :クロロフレクサス(大阪府) [GB]:2020/08/09(日) 13:29:52 ID:c8Ex0BHq0.net

>>2
バカじゃなくて印象操作をする側のグループでまとめたい

63 :ロドバクター(兵庫県) [NO]:2020/08/09(日) 17:19:50 ID:gRzc0lt50.net

>>59
政府ってより厚労省技官への私怨

13 :クトニオバクター(北海道) [ZA]:2020/08/09(日) 12:53:06 ID:tLtoVhQ+0.net

TVタックルか日曜のBS朝日の報道番組でしか見かけなくなったな。
両方朝日ってのがいかにもだけど

106 :クラミジア(愛知県) [FR]:2020/08/11(火) 12:23:49 ID:ynRsNNxs0.net

>>103
専門は無いんかお前
自分の専門と門外漢のgoogle検索野郎との差を考えて見ろ

95 ::2020/08/10(月) 14:45:42.97 ID:rZj4EmmS0.net

>>78
程度とタチが悪すぎて現場から叩き出されたんでは?

59 ::2020/08/09(日) 16:09:45.04 ID:hp5/33Nr0.net

『政府を批判したい』って前提で動いてるのがキモチワルイ

61 ::2020/08/09(日) 17:17:30.97 ID:a7Oxq9JS0.net

>>5
テレビ信じるとか
糞田舎者か高齢者ですか?

103 :リケッチア(東京都) [ニダ]:2020/08/11(火) 10:30:31 ID:A5sILAog0.net

東大理IIIなんだから並の専門家よりは詳しいと思うんだけどなあ

87 ::2020/08/10(月) 08:21:38.08 ID:+c8PBlbo0.net

こんなデータの分析するような医者に診断してもらいたくないな
検査結果のデータの分析でこんなやり方で診断されたらたまらん

97 :デイノコック(家) [US]:2020/08/10(月) 14:47:49 ID:IksDnHwh0.net

>>1
マイクロソフトだかグーグルだかの会議では、客観的な数値は聞いてくれるけど
グラフは作成者の見せたいものの意図が必ず入るから見てもらえないって聞いた。

42 ::2020/08/09(日) 13:51:58.27 ID:XFq3NWjI0.net

これじゃ上医師がタダのインチキ野郎じゃないかパヨクどうすんの

15 :テルモトガ(空) [US]:2020/08/09(日) 12:54:51 ID:hlzUQvuD0.net

小幡責が高橋洋一に論破されてシドロモドロになったのに比べりゃ大したこたぁ無いだろう

49 :ビブリオ(茨城県) [BE]:2020/08/09(日) 14:16:33 ID:q5MAfPJo0.net

>>46
民放の全チャンネルにナビタスクリニックの関係者がでてデマを撒き散らしてる
スシローとかと喧嘩してても平然と出続けてるあたり、朝鮮とかそっち系のコネなんだろう

67 :放線菌(茸) [US]:2020/08/09(日) 18:01:49 ID:hYIQtiTW0.net

パヨクだんまり

27 ::2020/08/09(日) 13:16:22.68 ID:aFarctWz0.net

・東大出→権威/学歴に弱いアホ
・日米政府批判→昔からサヨクのアホ
・単に日本批判→特亜系、今がド底辺なのは社会のせいと思ってるアホ
の心を掴んで離さないんだろうね

22 :プランクトミセス(庭) [CN]:2020/08/09(日) 13:06:44 ID:vgkF9yTW0.net

>>18
それだよね。この人ってきっとポジショントークって意味で一貫してるんだろうな。日本ヤバイから検査しまくって税金でキット買えよって立場でしょ?

26 ::2020/08/09(日) 13:14:59.46 ID:UBENXLVD0.net

>>5
おいおい情報リテラシーしっかりさせとけよ
テレビの情報番組はスキャンダラスな意味で引きの強い奴を起用する傾向がある

54 :メチロフィルス(神奈川県) [US]:2020/08/09(日) 14:46:49 ID:e0icEaKY0.net

コミュニスト(共産主義者)はプロパガンダの為には手段を選ばない。
パかな民衆を騙せるか・・・結果だけが全てだ。

どんなに馬鹿にされても、ちっとも心が折れないのは、
元より論争をするつもりなどないから。

実際に老親とかはすっかりこいつとか青木理の戯言をうなずいて聞いている。
効果が有るんだよ。こんな稚拙な手段でも。

どうにかするには、地上波に保守系の局を作るしかないんだが、放送法の壁が・・・
なにか手は無いものか。

44 ::2020/08/09(日) 14:06:36.39 ID:UIu0uvR/0.net

>>5
TVで言ってる=正しいは何故そう思えるのか

81 :スフィンゴバクテリウム(大阪府) [ニダ]:2020/08/10(月) 03:36:16 ID:G6zpGEWe0.net

インチキおじさん登場

9 ::2020/08/09(日) 12:50:16.87 ID:l7Tqia5+0.net

今テレビタックルに出てたから見に来ました

29 :ジオビブリオ(東京都) [ニダ]:2020/08/09(日) 13:27:03 ID:qUCwA1R30.net

今日もTVタックルで本物の専門家に鼻で笑われてた(笑)

36 ::2020/08/09(日) 13:39:44.02 ID:3U/AkqPH0.net

あの捏造ぱよちんまだ謝罪もせず言い訳続けてんの?

7 ::2020/08/09(日) 12:49:55.19 ID:ihmW8Plq0.net

今日はTVタックルでデタラメほざいてたな

108 ::2020/08/11(火) 14:17:50.51 ID:mesaU7rw0.net

水虫の先生なんだから第一次世界大戦時の塹壕戦における水虫の罹患率って事にしておけばよかったのに

91 ::2020/08/10(月) 11:04:48.45 ID:v7kwIHhx0.net

反日のBuzzFeed Newsが日和って梯子外してやがる
いつものように上を徹底擁護しろ
今さら中立ヅラすんじゃねえ

96 ::2020/08/10(月) 14:46:09.33 ID:P0J5kcxS0.net

パヨクだんまりワロス

68 ::2020/08/09(日) 18:28:53.13 ID:ihOqoRMD0.net

仮にトランプ負けて来年バイデン政権下でコロナが同じように動いたらどう言うんだろう?
大雑把にアメリカ追従とか言うのかな?
中国も同じ様に推移してもアメリカ追従なのかな?

92 ::2020/08/10(月) 14:02:33.64 ID:H1nQdE3p0.net

専門外に口出すから・・・

92 ::2020/08/10(月) 14:02:33.64 ID:H1nQdE3p0.net

専門外に口出すから・・・

107 :デスルファルクルス(愛知県) [TR]:2020/08/11(火) 14:07:19 ID:FjxGwagb0.net

>>103
灘で理III出て名無しに論破される滑稽さよ

88 :ロドシクルス(空) [GB]:2020/08/10(月) 09:08:41 ID:OlPVWIhm0.net

グラフの右下にある名前の人が、上昌広の指示で作らされたんだろうな

53 ::2020/08/09(日) 14:38:17.40 ID:pprstaje0.net

>>1
大親友の松川るい氏といつまでも仲良くね

100 :フィシスファエラ(茸) [US]:2020/08/10(月) 14:57:34 ID:MvIt7A9F0.net

まぁ、逆神として役にはたつだろう

109 :スフィンゴバクテリウム(茸) [SE]:2020/08/12(水) 11:51:01 ID:kRcsRls70.net

要するに、この上とか言うやぶ医者は中共に金貰ってやってるキチガイかハニトラにひっかった馬鹿ってこと?

32 ::2020/08/09(日) 13:34:30.76 ID:RqDW8cZn0.net

>>1
立憲民主党支持者ですが上昌広氏を支持します。はっきり言います。根拠なんてどうでもいい。
無能アベさえ辞めさせることが出来るなら日本人も30万人40万人コロナで死ぬべきなのです。
なぜならアベの独裁がこの先も続くようならもっともっと多くの犠牲が出るのだから。
アベ打倒こそ正義!そのためならいかなる手段を用いても許されなければなりません。
その後立憲民主党中心の革命政権になればアジアは安定します。それが長期的には日本人のためです

50 ::2020/08/09(日) 14:27:18.06 ID:zczl//6z0.net

たぶん科学者としての経験の差だと思う

2 ::2020/08/09(日) 12:47:01.32 ID:oIJ3MzBZ0.net

こう言うバカに騙されるバカってまだまだ居るからなぁ…

39 :キサントモナス(茸) [EU]:2020/08/09(日) 13:47:10 ID:ihmW8Plq0.net

>>31
それは無い

77 ::2020/08/10(月) 03:14:33.27 ID:H0PlS/sR0.net

私は経験の差だと思う

80 ::2020/08/10(月) 03:35:04.85 ID:JvGSnIT10.net

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75 :コルディイモナス(神奈川県) [KR]:2020/08/10(月) 01:50:27 ID:aCxC9fp70.net

疫学者、そんなことより何やってんだ?

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