『8割接触削減しなければ42万人が死ぬ』 ハゲの西浦にだまされた 批判的検証をしないと前に進まない

1 ::2020/06/25(木) 11:05:30.49 ID:+ckX8zPg0●.net ?PLT(16000)

「吉村知事」が「8割おじさんに騙された」 西浦モデルを阪大教授が全否定した「K値」とは

6/25(木) 6:01配信
デイリー新潮

「騙した」西浦教授と「騙された」吉村知事

 人との接触8割減を迫り、42万人が死ぬと脅した「8割おじさん」こと北海道大の西浦教授。
その数理モデルは間違っていたと本誌(「週刊新潮」)は書いてきたが、それをデータとともに
突きつけられた大阪府の吉村知事は、天を仰いだという。事実、ツケは大きすぎるので――。

【写真】「吉村知事」恐妻家の履歴書

 新型コロナが未知のウイルスであった以上、警戒しすぎも、ある程度は致し方なかったのだろうか。

 たとえば、安倍総理は緊急事態宣言を発令した4月7日、「人と人との接触機会を最低7割、
極力8割削減できれば、2週間後には感染者の増加をピークアウトさせ、減少に転じさせることができる」と発言。
言うまでもなく、8割削減という目標は、厚生労働省クラスター対策班に所属する
北海道大学の西浦博教授(理論疫学)による試算を根拠にしていた。

 しかし、安倍総理の言葉には「緩み」があったようで、西浦教授はすぐに
「この7割は政治側が勝手に言っていることで、私は一切言及したことがありません」とツイート。
8割でなければダメだ、と強調したのである。

 西浦教授はさらに畳みかけ、4月15日には、接触を減らすなどの対策をまったくとらなければ、
国内で約85万人が重症化、うち約42万人が死亡する恐れがある、という試算を公表した。
テレビも加勢し、翌16日のTBS系「ひるおび!」を例にとれば、八代英輝弁護士が
「政治はそれ(科学的知見)に従うということが大前提で、科学的知見が8割であったら、
それを政治で7割に調整するということは、本来許されない」と発言。専門家とメディアがスクラムを組み、
政治的判断の先をいく自粛ムードを作っていった。

 日本で欧米のように感染が広がらなかったのは、過剰な警戒の賜物なのか。

250 :馬頭星雲(東京都) [US]:2020/06/25(Thu) 18:35:57 ID:dWkX34A60.net

いまだに新宿で発生してるのを見たら、
緊急事態宣言も有効だったと思うよ
あそこだけ継続して閉鎖したらいいのに
あ、都庁舎も新宿にあったっけw

332 :オールトの雲(東京都) [EU]:2020/06/27(土) 00:14:14 ID:saf0biPt0.net

結果論でいちばん輝いているのは、3月の一斉休校だろう。

北海道知事がやりだしたら、「ステキー」との評判で、安倍さんも側近にささやかれたのであろう。

専門家会議とは関係のない施策で、当初は各方面からボロクソに批判されていたが、

ヨーロッパからは高評価で、しかも3月末のピークアウトに見事にはまった。

子供たちを自宅待機させたという意義は存分に評価していいだろう。

専門家会議の評価もいいが、一斉休校についても検証をじゅうぶんにおこなったほうがいいな。

314 :ハダル(SB-iPhone) [US]:2020/06/26(金) 12:53:01 ID:zInmX+yP0.net

>>267
やっぱり油断だわ。初動の遅れが全て。

69 ::2020/06/25(木) 11:44:34.36 ID:MR3+ocYO0.net

>>65
してたよ
8割じゃ無いと期間が長くなるやつ

277 :カストル(大阪府) [EG]:2020/06/26(金) 09:23:20 ID:Z6SBzRGk0.net

>>269
無症状のホストなどを大量に検査してるから増えてるだけ
死人や重症者が増えなければ問題ない

過敏に煽って恐れさせても不安になって自粛警察やマスク警察が増加する

287 ::2020/06/26(金) 10:28:56.69 ID:ywyMYVjx0.net

でもGW明けに収束してたやん
あれは?自粛効果じゃない?

38 ::2020/06/25(木) 11:25:27.94 ID:ctSGN3M40.net

無症状の感染者がマスク無しでバラ撒いてるんだろ。
症状の有無に係わらずマスク強制化で一気に減る。

83 :ミランダ(東京都) [US]:2020/06/25(Thu) 11:54:03 ID:cyHDbRTx0.net

>>1
騙されたじゃねーよ、失礼な奴だな
こんな事を言われるなら誰も協力してくれなくなるぞ

163 :オリオン大星雲(京都府) [ID]:2020/06/25(Thu) 12:53:50 ID:dyzNPT2z0.net

大袈裟に言わんと聞かないのはその通りだと思う…
ただ北海道みたいに率悪かったところは案の定長引いてるんだよなぁ…

168 ::2020/06/25(木) 13:10:07.96 ID:hdP7HwGx0.net

>>163
大袈裟にしても大袈裟過ぎ、狼少年知ってる?

280 ::2020/06/26(金) 09:33:29.07 ID:l3H60Lw40.net

インパクトがあったし良かったよ
K値で下がっていようが
感染者数が下がり続けてた効果の一つに西浦発言が無かった
とか無理がありすぎw

334 ::2020/06/27(土) 00:47:57.64 ID:eKFjYU1A0.net

ハゲの検証は必要だけど、ある程度大袈裟にしないとアホが自粛しない。

67 ::2020/06/25(木) 11:43:55.50 ID:93My/WDv0.net

後からペテン師呼ばわりされるのでは男カミツキガメに今後優秀な専門家がつくことはないだろうな
マジで終わっている

230 :ヒドラ(ジパング) [CA]:2020/06/25(Thu) 15:46:12 ID:3S2PRaVr0.net

お前等ギャーギャー言っておきながらマスゴミの言う事鵜呑みかよwww
西浦氏には敬意を表しつつ、次の波に備えた検証と準備が必要って言ってんだよ。

305 :黒体放射(茸) [RU]:2020/06/26(金) 12:26:01 ID:P+5NdQkG0.net

>>1
既に国内で1000人弱が死んでて全世界で50万人弱が死んでるだからそこまで的外れとも思わんけどな
ちなみに新型コロナが蔓延して半年も経ってない
あと何年かかるか分からんのに何言ってんのやら

野球で言うところの一回裏が終わったところ

226 ::2020/06/25(木) 15:42:29.93 ID:lZO36GtO0.net

204 :プレセペ星団(茸) [SE]:2020/06/25(Thu) 14:36:47 ID:BOaomis+0.net

この増え方見てるとマジだろ
夏でこの増え方ってやば過ぎるぞ

29 ::2020/06/25(木) 11:20:03.33 ID:L4giaiLt0.net

ひでー文章だなこの記者
前提として「何の対策もとらなかった場合」というありえない条件での試算なのに
「事実としてそうはならなかったから間違い」という考えが間違いだよ

152 :ガーネットスター(SB-Android) [CN]:2020/06/25(Thu) 12:36:57 ID:268JLJUu0.net

>>126
何が正しくて何が間違っていたかも有耶無耶にしたまんまだから、何の根拠もない感染対策が続けられる事態になってるよな
最近コンビニとかで金の受け渡しをトレーの上でってやってるけど、直前まで手に持ってた物をトレーに置いて渡すだけで何か意味があんのか?と
むしろあんなのでうちはちゃんと対策してます!って堂々とやってる方が不誠実で客を騙してると思うわ

61 ::2020/06/25(木) 11:38:33.82 ID:93My/WDv0.net

>>58
しかも落ち着いてから文句を言い出すという卑怯者ぶり
後出しもいいところ

102 ::2020/06/25(木) 12:06:30.50 ID:0zQZwLDx0.net

>>1
ヤバいな
尾身先生を恫喝した立憲の議員と同類ですわ

92 :パルサー(東京都) [US]:2020/06/25(Thu) 11:58:08 ID:JpZ+EUBj0.net

>>74
実際は6割でもいいけど、8割といわないと、国民がきかないから大げさにいった
それって専門家じゃなくて政治家が判断することでは?

正確なデータを政治家に出すことが専門家のやることだから、
誤ったデータを出して政治家が決断して、企業がばんばんつぶれて失業者が大量に出たらどうするの?
それで食えなくて国民本当に自殺しちゃうよ。専門家は責任取らないでしょ

220 ::2020/06/25(木) 15:33:11.55 ID:NIK7q2Mo0.net

>>2
別に騙されたなんて言ってないよね?
西浦モデル以外の新しいモデルが出てきたらから、それも考慮するよってだけで。
政治家の発言としては普通だと思うが。

あと新潮は西浦モデルを使ってほしくないのはわかった。

296 ::2020/06/26(金) 11:48:58.90 ID:I3Amfe6U0.net

>>295
正しいな
海外の失敗事例から学ぶことは非常に重要

159 ::2020/06/25(木) 12:47:41.36 ID:0zG6a7uV0.net

>>154
アメリカやブラジルの感染者数は知ってる?
オークンの法則は知ってる?

147 :太陽(庭) [US]:2020/06/25(Thu) 12:33:06 ID:QUEEI5mC0.net

>>138
そこまで言うなら根拠を出しなよ
「後遺症がやばいかもしれない」
とかじゃなくさ

ガードせずに経済優先して成功した例は何度もあるわけで
それを覆すほどの何かがあるなら
今すぐ専門家会議に参加してこい

90 :ミマス(茸) [CL]:2020/06/25(Thu) 11:57:13 ID:kZCJKkG30.net

>>88
そしてヒント
日本での未感染率はどれくらいでしょう
大丈夫ですと言えるには感染すべきだよな

27 :赤色矮星(東京都) [US]:2020/06/25(Thu) 11:19:18 ID:4/7RW9yS0.net

>>16
1行足りないもっと考えろ

15 :イオ(阪急甲陽線) [ニダ]:2020/06/25(Thu) 11:12:36 ID:2r+U0o0F0.net

そもそも7割なんて数字を安倍が独断で言うわけないんだから
専門家会議で出た数字だろアレ

81 :ミマス(茸) [CL]:2020/06/25(Thu) 11:52:58 ID:kZCJKkG30.net

>>66
そもそももとに戻す必要はないと思う
困ってるのは店舗に来てもらうタイプの商売だけだろ

予約制、完全個室、会話はTV、マイクスピード越しで

81 :ミマス(茸) [CL]:2020/06/25(Thu) 11:52:58 ID:kZCJKkG30.net

>>66
そもそももとに戻す必要はないと思う
困ってるのは店舗に来てもらうタイプの商売だけだろ

予約制、完全個室、会話はTV、マイクスピード越しで

44 :ベスタ(SB-Android) [CO]:2020/06/25(Thu) 11:28:25 ID:93My/WDv0.net

男カミツキガメ「甲子園で高校野球をやれ! 但し何が起きても俺は一切責任を取らない。兵庫県の責任でやれ」

214 :アクルックス(千葉県) [FR]:2020/06/25(Thu) 15:21:36 ID:9TFo21hL0.net

>>212
それに、患者の一部しか検査してないのにその数字元にして3月末がピークとか言ってもナンセンスだよね。
リボ払いでいくらでも操作できるし

330 ::2020/06/26(金) 23:39:45.06 ID:wwyjSov+0.net

結果論で御託並べてるようにしか見えんが

273 :かみのけ座銀河団(SB-Android) [GB]:2020/06/26(金) 08:52:48 ID:I3Amfe6U0.net

>>271
R4「今すぐ休校要請を撤回して下さい!アベガー」
水虫の専門家「イタリアを見習え」
こんなアホに任せていないで本当に良かった

270 ::2020/06/26(金) 08:49:43.46 ID:jzyYIpp+0.net

こうやって後出しで批判されることを覚悟で
発信した8割おじさんを褒めるための記事としか

130 :カロン(東京都) [ニダ]:2020/06/25(Thu) 12:27:40 ID:mwYpTiEL0.net

42万人死ぬと思ったから国民全員ロックダウンを我慢したのにあれがウソなら
大規模損害賠償請求訴訟になるだろ

222 ::2020/06/25(木) 15:35:04.65 ID:H4YOqsk40.net

そもそも大阪兵庫間の往来自粛ってのが吉村の勘違いなんだが?

36 :ベスタ(SB-Android) [CO]:2020/06/25(Thu) 11:22:32 ID:93My/WDv0.net

チンコがあるR4
それが吉村

309 ::2020/06/26(金) 12:29:40.92 ID:P+5NdQkG0.net

>>306
だからどうした?
肺炎も対策する、新型コロナも対策する、交通事故も自殺も餅を喉に詰まらせるのも対策する
当たり前のことだろ

経済傾けるほど対策を行ってそれでも1000人弱の死者が出ている
対策しなかったら何十倍何百倍死んでただろうか
事実海外はそれくらい死んでいる

227 ::2020/06/25(木) 15:42:55.75 ID:Zj1if0nh0.net

>>21
新種のウイルスにエビデンス付きの解答なんかない

114 :亜鈴状星雲(SB-iPhone) [ニダ]:2020/06/25(Thu) 12:15:43 ID:2zYa0XSn0.net

なんでこう、騙した騙されたとか下品な記事書くねかねえ

319 ::2020/06/26(金) 14:20:54.40 ID:fiwYUBJK0.net

接触8割減なら終息って言ってたじゃん。忘れたのか?

91 :ミマス(茸) [CL]:2020/06/25(Thu) 11:57:43 ID:kZCJKkG30.net

もちろん俺は自粛するが

278 :高輝度青色変光星(東京都) [CN]:2020/06/26(金) 09:25:16 ID:ckIoCJIr0.net

未知との遭遇において、それまでのことをあとから批判することが一番ダサいんだよ

326 ::2020/06/26(金) 20:09:29.53 ID:WG9WQwaf0.net

>>325
5月連休後に延長して、5月下旬の東京で、

新規患者3人のときは、西浦さんの理論は

大勝利と思ったけどな。

なんでも叩けばいいと思わない方がいい。

たまにはお隣の韓国のようにサイコーだって

喝采してもいいんじゃないか。

327 :エイベル2218(埼玉県) [TW]:2020/06/26(金) 20:35:02 ID:jzyYIpp+0.net

>>325
足切り

352 ::2020/06/27(土) 19:10:09.78 ID:dAQ/9UuX0.net

>>49
いろんなパターン考えるのは当たり前だろ

313 :ダイモス(神奈川県) [AU]:2020/06/26(金) 12:47:29 ID:uyBKCL2y0.net

マスゴミは防護服を着てても感染する!とか煽ってたよな。

207 :アクルックス(千葉県) [FR]:2020/06/25(Thu) 15:09:34 ID:9TFo21hL0.net

マスク着用も接触減の何割分かになってるとおもうけど

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