1 ：青色超巨星(テレビ大阪) [EU]：2020/06/04(Thu) 08:58:38 ?PLT ID:+pOFg1ZO0.net
sssp://img.5ch.net/ico/goo_1.gif
時効を教えず町が勝訴 14年間分の水道料金を請求
https://www.asahi.com/articles/ASN507J0QN50UOOB001.html
長野県富士見町が、住民の男性(82)に水道料金徴収の時効を大きく超える
14年前からの滞納分と延滞金計約607万円の支払いを求めて提訴し、
その主張を認める長野地裁諏訪支部(手塚隆成裁判官)の判決が確定したことが分かった。
提訴時の水道料金の時効は2年だったが、時効の成立には債務者側がそれを主張する必要があった。
行政絡みの訴訟に詳しい弁護士は｢住民に有利になることは行政側が教えるべきだ。
地方自治体は一般企業とは違う｣と、町の対応を疑問視している。
町が男性を提訴したのは2018年夏。町は弁護士を代理人にし、男性は｢お金がなかったので｣と
弁護士を雇わなかった。
提訴を知るとほぼ同時に自宅隣で営む製造会社が倒産状態になっていた。
県地方税滞納整理機構から同社への発注元に、支払代金の差し押さえが通告されたのだ。
半月後に税金は支払ったものの、発注は消えた。男性は｢町県民税は分割で払い続けていたのに｣と話す。
その後は生活するだけでやっとの状態が続いている。
判決が言い渡されたのは翌19年11月21日。支払いを命じられた606万8892円の内訳は、
04年3月〜18年4月の水道料金約335万円と延滞金約271万円だった。町は今年3月13日に
男性への給水を停止。4月7日、地裁諏訪支部が自宅とその敷地一帯の強制競売開始を決定した。
公債権の税金と違い、水道料は私債権として民法が適用される。時効は公債権の原則5年に対し、
2年(今年4月の新民法施行からは5年)。ただ、債務者側が主張(｢時効の援用｣と呼ぶ)しなければ
時効が有効とはならない。
提訴を前に、町は｢債権がある限り請求しない理由はない｣(上下水道課)として、
滞納が始まった14年前からの水道料金と延滞金を請求。時効は男性に知らせないことにした。
同課は｢裁判で時効の援用をされると想定したが、それがなかった｣と明かす。
男性の方は｢時効なんて全く知らなかった｣と説明する。控訴をしなかったため、判決が確定。
直後、町は提訴後(18年5月以降)の水道料金も請求した。19年12月までの約28万円を、
男性側は今年1月末までに支払っている。
(以下、ソース参照)
55 ：：2020/06/04(木) 10:57:51.70 ID:EjCennAIO.net
電気6500 水道2000だな
103 ：オリオン大星雲(やわらか銀行) [US]：2020/06/05(金) 05:29:27 ID:GBQgkMkR0.net
水道代の過剰請求ってあるからな
俺もつい最近先月分多く取りましたので来月多く請求した分を引いた金額を請求しますってきたからな
62 ：アケルナル(東京都) [US]：2020/06/04(Thu) 11:30:44 ID:kZ914dRm0.net
コロナで4ヶ月ほど基本料金無料になったわ
66 ：トラペジウム(ジパング) [US]：2020/06/04(Thu) 11:35:06 ID:yhruZiUG0.net
3年前に電気温水器のマンションに引っ越して
深夜電力で安く使えると思ったら深夜電力が廃止されてて泣いた
一人暮らしなのに真夏真冬のピーク時で月15000円くらい電気代払ってるわ
2 ：パルサー(宮崎県) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/04(Thu) 09:00:20 ID:v1aNJMXO0.net
こういうのとか
109 ：馬頭星雲(埼玉県) [US]：2020/06/06(土) 12:03:48 ID:/wohHziO0.net
電気代で6万円請求されたわ
次の月あたりに間違いでしたって書いてあって返却されたけど
間違いで済むのかよ・・・って思ったわ
85 ：百武彗星(東京都) [JP]：2020/06/04(Thu) 12:39:19 ID:N4ySYi1j0.net
漏水証明をやれば払わなくていいだろ
明らかに使ってない量だし
67 ：海王星(茸) [US]：2020/06/04(Thu) 11:35:48 ID:M0QM9YQp0.net
>>61
元ガス設備士だよ
凍結防止にガスは使わんよ
40度のお湯にするのに夏と冬じゃ水温が違うからガスの消費量が増えんのよ
79 ：熱的死(神奈川県) [US]：2020/06/04(Thu) 12:14:51 ID:9rMegjqK0.net
>>73
公道まではガス会社が負担
利用者は宅地内工事分だけ負担する
高くても十数万円
それさえケチる大家からは借りないほうが良い
40 ：アンタレス(茸) [CN]：2020/06/04(Thu) 09:51:48 ID:Z8gzRUh10.net
>>33
プロパンガス屋から施主が施工費用の一部をもらってる
ガス屋は長期で回収する
46 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(鹿児島県) [GB]：2020/06/04(Thu) 10:31:39 ID:eoHLq8HE0.net
エロ動画の見すぎ
70 ：：2020/06/04(木) 11:49:41.55 ID:Q34uEbRZ0.net
14 ：ミザール(東京都) [IT]：2020/06/04(Thu) 09:11:09 ID:f5AUfWlv0.net
>>10
東京の外れだが上下別だぞ
実質、上水*2倍の計算なんだろうけど
44 ：：2020/06/04(木) 10:15:32.27 ID:NUziI8md0.net
ここ数ヶ月携帯ギガの減りがマジで早い
アドブロックは入れてるし、特に生活に変化は無いのに
なんでだろ
13 ：宇宙定数(茸) [SE]：2020/06/04(Thu) 09:10:31 ID:9uaCeLAg0.net
昔電話料金が普段の倍ぐらい請求されたので、調べてもらったら末尾ひとつ違う番号に同姓同名の人が居るらしく、その人の分まで請求してしまったと言われた。
そんなバカな話があるかと思って電話してみたら、本当に同姓同名でしかも結構近所だった。
24 ：：2020/06/04(木) 09:23:33.47 ID:o8V2d1SF0.net
うちは地下水しか使わないから月1000円だわ。
107 ：エッジワース・カイパーベルト天体(広島県) [US]：2020/06/05(金) 12:48:16 ID:VI1cPy3B0.net
>>20
似たことがあったな
あまりにオカシイから電話をしたら水道局の偉いひとが謝りにきたはw
11 ：キャッツアイ星雲(神奈川県) [GB]：2020/06/04(Thu) 09:07:43 ID:BaxRHZTa0.net
>>3
なっつww
スレ立てはしなかったから一番安い2年プランだった
クレカ登録するの嫌だったから銀行振り込みにしてた
12 ：バーナードループ(東京都) [US]：2020/06/04(Thu) 09:09:48 ID:fDWCLHNY0.net
無いです
41 ：：2020/06/04(木) 10:00:28.74 ID:7NogodAM0.net
>>32
その地区の問題だしなあ、賃貸だと単価高いけど一軒家なら交渉で安く出来る
78 ：ニクス(東京都) [JP]：2020/06/04(Thu) 12:10:26 ID:3MjcPfWC0.net
＞行政絡みの訴訟に詳しい弁護士は｢住民に有利になることは行政側が教えるべきだ。
＞地方自治体は一般企業とは違う｣と、町の対応を疑問視している。
おう、行政は弱者には不親切だからな・・・
ウチの身内がガンが悪化して仕事もできなくてナマポ受けようとしたら
役所「調査した結果、身内さんには持ち家があるのでまずそれを売却してください」ってよ
それで家処分してくれって不動産やってる俺のトコに来たわけよ
俺が「いや、無理に売るんじゃなくて名義変更して賃貸に住めばいいだろ」って言ったら
役所に小バカにされたのが理解したらしく・・・身内、役所に対するヘイト全開やったぜ(´・ω・｀)
34 ：ガーネットスター(埼玉県) [US]：2020/06/04(Thu) 09:36:50 ID:WuDA08+n0.net
>>2
水道使わずに汚水だけ流すとかどんなウンコしたんだ(´・ω・｀)
27 ：ハレー彗星(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/04(Thu) 09:25:01 ID:V/x/wVpE0.net
プロパンの金額の高さには殺意を覚える。
風呂も好きだから水道代もバカにならん。
逆に夏場のエアコンつけっぱなしの電気代の低さには驚いた。
快適費としては安いもんだな。
25 ：カストル(北陸地方) [PL]：2020/06/04(Thu) 09:23:48 ID:0xdDBnr00.net
つーか個人じゃ無く事業所の話じゃねえか
108 ：3K宇宙背景放射(大阪府) [FR]：2020/06/06(土) 01:58:45 ID:tXBExr7R0.net
ぶっちゃけると知らぬ存ぜぬでどうにかなる
殺される事はない
80 ：ベラトリックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/04(Thu) 12:16:16 ID:lxtjvm9I0.net
むしろこれは裁判所が教えてあげるべきやつじゃないの
75 ：：2020/06/04(木) 12:03:37.66 ID:F4iBgEMK0.net
水道料金約335万円と延滞金約271万円だった。
グレーゾーン金利も真っ青
7 ：アークトゥルス(長野県) [US]：2020/06/04(Thu) 09:04:12 ID:mxK7szpH0.net
先月分のプロパンガスが一万五千円越えていて尻からガスが漏れた
86 ：エリス(神奈川県) [CN]：2020/06/04(Thu) 13:06:06 ID:yWYauKB20.net
長野県人の性格の悪さよ
64 ：：2020/06/04(木) 11:32:05.47 ID:Tmw/VdH70.net
>>1
とちの運用が自治体で決まってたんじゃねーの？
田舎はえぐいな
28 ：：2020/06/04(木) 09:27:44.96 ID:Q34uEbRZ0.net
俺マンションの理事長だけど、いつもは5万円の水道代（全23戸の請求が管理組合に来る）が25万円で来て飛び上がった
原因は住人の一人が約2か月間不在の間に水が流れっぱなしだったようで、そいつに請求しても払う気はないというので困った（裁判すれば取れるだろうがかなりめんどい）
水道局に交渉してなんとか漏水扱いで免除してもらったわ
33 ：褐色矮星(東京都) [US]：2020/06/04(Thu) 09:36:17 ID:ZsxjT65l0.net
プロパンのアパートは滅亡して欲しい
せっかく都市ガスという素晴らしく安いガスがあるのになんで巷にはこうプロパンガスの物件が溢れているのか
ガス屋との癒着を潰して欲しい
3 ：アルファ・ケンタウリ(ジパング) [FI]：2020/06/04(Thu) 09:01:58 ID:aDNcLUT90.net
今の若い子らは知らんだろうが昔は金取られてたんだぜ
59 ：：2020/06/04(木) 11:19:28.63 ID:I6rY+c7E0.net
昔水洗トイレのタンクが壊れて仕事行ってる間流れっぱなしになっていつもの2倍以上の料金になったときは
水道屋がトイレの故障と気付いてくれて前の月と同じ料金にしてくれたわ
19 ：：2020/06/04(木) 09:16:39.02 ID:Ncb3/d2D0.net
ゲスいな話
23 ：：2020/06/04(木) 09:22:15.01 ID:DI55Loda0.net
>>2
汚水だけ多いのはなぜなんだ。
48 ：：2020/06/04(木) 10:43:14.13 ID:hBi53oXz0.net
ガスが異常に高かったときあった
検査ミスだった
20 ：：2020/06/04(木) 09:17:57.73 ID:M0QM9YQp0.net
検針員が指針を打ち間違えて十万くらいの請求が実家に来たことがあったわ
104 ：アルゴル(家) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/05(金) 07:22:50 ID:Kv6ewsrW0.net
>>33
設備代をプロパンガス屋が払ってるから長期的にガス代から回収。
都市ガスを使うなら家賃から回収するので家賃が上がる。
オール電化なら設備代がもっと掛かるので更に家賃が上がる。
プロパンガスの場合はガスから回収してるので使用料の少ない家から回収出来ない。風呂に入らないお前らの大勝利だ！
31 ：シリウス(愛知県) [CN]：2020/06/04(Thu) 09:29:17 ID:8etkRdiL0.net
うちはオール電化だから毎月高い
54 ：：2020/06/04(木) 10:55:27.44 ID:KVfQKDt70.net
町は｢債権がある限り請求しない理由はない｣…正しい
男性の方は｢時効なんて全く知らなかった｣｢お金がなかったので弁護士を雇わなかった。」…正しい
裁判官「払う意思があったから払ったんだから請求者の罪は問えないよ」…正しい
18 ：海王星(茸) [US]：2020/06/04(Thu) 09:15:28 ID:M0QM9YQp0.net
>>4
凍結防止は電気だよ
ガス代が上がるのは単に水が冷たくなったから
10 ：オールトの雲(家) [GB]：2020/06/04(Thu) 09:07:26 ID:46O6C6o10.net
>>2
札幌ってのは上下水道別々に計量してるのか
69 ：赤色矮星(東京都) [GB]：2020/06/04(Thu) 11:45:25 ID:FK0D7mjK0.net
東京ガスのプロパン、1m3辺り¥60も値上げされた
1月のガス代 ¥29000とか洒落にならんわ
76 ：百武彗星(東京都) [JP]：2020/06/04(Thu) 12:07:23 ID:N4ySYi1j0.net
>>69
こうなるとオール電化のほうがおトクだな
21 ：ダイモス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/04(Thu) 09:20:14 ID:x4g8ylGn0.net
インターネットをはじめた時、どのぐらい使うかわからなかったので
適当なプランで契約したら使いすぎて３万ぐらい請求が来て、焦ってプラン変更した思ひ出
6 ：アンタレス(SB-Android) [AU]：2020/06/04(Thu) 09:03:58 ID:kWSdKVa+0.net
>>2
うんこしすぎw
52 ：：2020/06/04(木) 10:51:15.87 ID:sEyqqpyj0.net
時効の援用はネットで調べれば個人でもすぐ出来るのに
84 ：カストル(SB-iPhone) [US]：2020/06/04(Thu) 12:37:15 ID:XyApdCld0.net
>>3
◯買ったままどーしたんかなぁって思うわ。
わかったら数千マンになるのに
35 ：：2020/06/04(木) 09:38:14.22 ID:5U4N3PPL0.net
ガキの頃あれは確かiモードだったと思うが、10万くらい請求が来てその時初めてパケ死を知ったw
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