藤井聡太二冠の▲4一銀は「いくら藤井二冠が強いと言っても人間なのだ。この手は人間には指せない手だ」

1 ::2021/03/24(水) 12:34:07.56 ID:+vZwdaxy0●.net ?PLT(14000)

藤井聡太二冠の▲4一銀は「人間には指せない手」のはずだった

 23日に第34期竜王戦2組ランキング戦準決勝、藤井聡太二冠(18)ー松尾歩
八段(40)が行われ、75手で藤井二冠が勝利した。
 横歩取りで始まった本局は華麗な手が飛び交う展開の中、藤井二冠が驚きの
一着を指して一気に押し切った。

 中盤戦もたけなわ。藤井二冠の手番で迎えた局面。
 将棋を知っている人が100人いたら100人飛車を取る場面だった。
 中継中のABEMA将棋チャンネルの将棋AIが常軌を逸した手を示している。
 それはタダで取れる飛車を取らず、持ち駒の銀をタダで取られる場所に打って
王手をかける▲4一銀だった。
 なるほど、AIの読み筋を見れば一理あることがわかる。
 とはいえ、タダで銀を捨てるにしては効果が見えづらい。
 もし失敗したら負けに直結するヒドイ手だ。
 飛車が取れるのだから普通はそんな手を指さないだろう、そう思って観ていた。
 その局面で藤井二冠がピタリと動かなくなった。まさかその手を指すのか。
 解説者も盛り上がる。人間には指せない、そう話す。
 いくら藤井二冠が強いと言っても人間なのだ。この手は人間には指せない。
筆者も同じ考えだった。しかし藤井二冠は飛車がタダで取れる局面で延々と
考え続ける。だんだんと▲4一銀が現実味を帯びてきた。
 そして考えること59分、藤井二冠は▲4一銀と指した。
 まさかその手を指すのか。筆者には信じられなかった。解説も沸く。将棋
ファンもWeb上で大きくざわついた。
 将棋AIは時に人間には気付かないスゴい手を示す。将棋には多くの可能性が
あることを見せてくれる。
 ただ、人間には到達出来ないレベルがある。将棋は人間には難しすぎる。
人間もAIにより上達しているが、やはり限界がある。どう足掻いても指せない
手がある。▲4一銀はその類の手だった。(略)

 何億、何十億と手を読める将棋AIならともかく、全てを読み切るには人間の
限界を超えているはずだった。
 負けへのプレッシャーのない将棋AIならともかく、竜王戦の決勝トーナメント
進出をかけた大一番、そのプレッシャーは半端ではないはずだった。
 ▲4一銀は人間には指せないはずの手だった。
 しかし藤井二冠はその「はず」を超えてこの手を指した。そして勝利をつかんだ。
 ▲4一銀には賞賛の言葉以外思い当たらない。
 藤井二冠の深い読み、正確な判断、自分を信じる力、そして決断力。
 全てが結集した一手だった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20210324-00228951/

166 ::2021/03/24(水) 17:19:26.67 ID:4YXKRkkt0.net

日本は平和だな
戦争がはじまりゃ関係なくなるぞ

38 ::2021/03/24(水) 12:58:16.49 ID:k68IP+ga0.net

>>21
汗水垂らして真面目にファミレスとか清掃員で働けばいいだろ
甘えんなカス

43 ::2021/03/24(水) 13:00:44.00 ID:6qM2zeMF0.net

くっそ高性能なPC買ってAIの指す手ひたすら研究しているから効果覿面だな
人間は全てAIに弟子入りしろ

307 ::2021/03/25(木) 13:53:31.27 ID:QuMWknou0.net

>>306
他のプロでも手拍子で84飛車と指したんじゃないかという話は、藤井ニ冠レベルでも持ち時間の2/3を使い切ってやっと41銀を指せたという点から話をしている

読みの裏付けを伴わずに実際に指す手候補言えば、せいぜい数手から数十手
つまり読みが伴わず指し手を当たるだけやらアマ高段はおろか、ルールを知ってるだけのアマ低級にだって簡単にできるんだよ
藤井ニ冠の凄いところは、読みの裏付けがあるところ

318 ::2021/03/25(木) 15:52:41.88 ID:LuLGGcgG0.net

>>315
棋士ってAIという将棋の神のご神託を一般人に伝える巫女のようなものですね
神自らが読み筋だけでなくその意図を解説してくれたら巫女は不要ですね
早くそのような時代がこないものか

248 ::2021/03/25(木) 01:23:06.11 ID:HA17EfFW0.net

>>59
○○■やややや で引退だろ

29 ::2021/03/24(水) 12:50:54.82 ID:L3VFBFoz0.net

流れ星銀!

257 ::2021/03/25(木) 02:58:36.27 ID:a3YCoJRL0.net

別に普通に思いつくだろ
神格化してるアホウザい

358 ::2021/03/25(木) 22:05:09.34 ID:fYcIkGBu0.net

将棋ファンて沢山いて、将棋に金出す人も沢山いるのな

251 ::2021/03/25(木) 01:39:50.88 ID:iDBQAPZu0.net

>>250
バーカ

190 ::2021/03/24(水) 18:17:24.31 ID:lEAOU+7o0.net

>>8
将棋が上手いだけでちやほやされるのが地球なんよw
お前は早く異世界転生したほうがいいぞwww

137 ::2021/03/24(水) 15:48:28.70 ID:SnXO9jaE0.net

どうでもいいのにわざわざスレ開いて書き込みまでするアホ死ねよ

260 ::2021/03/25(木) 03:36:37.53 ID:3hb4V0jV0.net

>>8
将棋で社会に出てるんだろうが

214 ::2021/03/24(水) 20:02:33.12 ID:ncZwzqyh0.net

昨日これみてて将棋わからんかったけど、理解できたときすげえってなったわ

157 ::2021/03/24(水) 16:52:33.88 ID:112h+CEL0.net

>>153
低学歴に年収負けて悔しいのか?w
釣りにしても面白くないなwww

2 ::2021/03/24(水) 12:34:41.45 ID:b0K8f24L0.net

はい

135 ::2021/03/24(水) 15:41:03.18 ID:MjN2onTq0.net

>>127
大人になった聡太の中飛車が伊緒の5九に成り込むぞ

264 ::2021/03/25(木) 04:02:42.61 ID:9lOCwfBd0.net

>>27
途中で席を立ってないから不可能

275 ::2021/03/25(木) 09:20:49.39 ID:DE2SSeD/0.net

>>250
漂う底辺臭

228 ::2021/03/24(水) 22:30:26.42 ID:VzQ9GAId0.net

>>224
飛車とった後だと4一銀を王でとられて無意味
飛車とる前に4一銀を金でとらせることで逃げ道を塞がせるという一手

ユーチューバーで解析見てみ
youtu.be/EXRzU5o4WMA

227 ::2021/03/24(水) 22:09:10.66 ID:UCYs/Fue0.net

>>226
普通にやったら詰めろ入らないから先手負けらしいぞ
もちろんひねった手順でやるからそう上手くはいかないが松尾側はまだ十分やれると思っていたはず

284 ::2021/03/25(木) 12:24:05.42 ID:Ie1pZURu0.net

>>281
いや▲4一銀は指せる 「時間があるならな」
危なそうに見える藤井玉の安全度を正確に測るのが難しいけど時間があれば「指せる」んだよ
飛車が活きてる(今の位置にいる間に)内にもう一活用っていうのはアマ高段でも常に考えてるんだよ
AI予想なんて見なくても一目で見える手なのよ
正確に読むのが難しい手だけで「時間があった」ので指せる

時間がなくても指運で指す棋士もいるだろうしな
思いつかないし、思いついても指せない△3一銀とは価値が違うよ

>>249
うんそうそう あの手は本当に読めない

265 ::2021/03/25(木) 04:43:18.85 ID:ebPbepDx0.net

>>8
センスを感じる

89 ::2021/03/24(水) 14:02:14.31 ID:MdQEgCw40.net

>>66
女は姉弟子が既に

364 ::2021/03/26(金) 13:24:40.55 ID:0HGgIHnA0.net

ひよこ将棋でもやろうかな
コンピュータのレベルはちょっと弱目にしないとな

99 ::2021/03/24(水) 14:12:38.29 ID:Kd/s0IQ10.net

どうみても二歩(´・ω・`)

59 ::2021/03/24(水) 13:15:39.38 ID:MR1c87Ok0.net

天才だなんだと持ち上げたところで相撲十番取れば
六勝四敗で俺の勝ちよ

334 ::2021/03/25(木) 16:56:46.46 ID:j04kUe8c0.net

たくさんの騎士のデータをインプット
したコンピュータが最善の手を導き出す やり方が 勝ってるだけ

308 ::2021/03/25(木) 14:21:30.54 ID:YEFhInGj0.net

>>294
所詮全ての差し手を暗記してるだけだよな

112 ::2021/03/24(水) 14:34:08.39 ID:MdQEgCw40.net

>>38
今はコロナではファミレスは壊滅寸前、コロナで清掃員の感染危険もある

85 ::2021/03/24(水) 14:01:33.30 ID:bGpHajjY0.net

藤井二段は人生10回くらいやり直してんじゃね?
実は最初アマ5級くらいで挫折していて、将棋の神から

「お前はワシを怒らせた。罰として数百年後に登場する
AI将棋にプロとして完全勝利を収めるまで何度も何度も何度も人生やり直し」

とか言われちゃってたりして。

293 ::2021/03/25(木) 12:58:32.46 ID:plL1dcPX0.net

間違えただけだろ
これだから童貞は

119 ::2021/03/24(水) 14:58:08.88 ID:KEBPvbtl0.net

>>118
姉弟子は森山未來似のバツイチおばさんだぞ
妹弟子の方ならご褒美だが

155 ::2021/03/24(水) 16:49:20.43 ID:CE8gXm3h0.net

>>8
多分お前より税金払ってる

13 ::2021/03/24(水) 12:43:13.59 ID:NraRR8Zc0.net

>>8
 プロ棋士は社会人じゃんその辺の大手社員より大きな価値を生み出してるだろ。

25 ::2021/03/24(水) 12:48:43.70 ID:a75oSXf10.net

ドラゴンボールみたいな文章だな

70 ::2021/03/24(水) 13:35:27.59 ID:z9X0v1XZ0.net

よその板に貼られてたこれそういうことか

76 ::2021/03/24(水) 13:49:41.93 ID:gz0or1GC0.net

>>66
でもお前ビールしか知らないじゃん

357 ::2021/03/25(木) 21:46:25.23 ID:3nAuXrTc0.net

>>354
総当たりで最善手を見つけるから、真似じゃないオリジナル手も
出てくるだろ

196 ::2021/03/24(水) 18:56:37.47 ID:OAewdwc2O.net

>>186
同玉で飛車取られた後が悲惨じゃね知らんけど

158 ::2021/03/24(水) 16:54:34.86 ID:Fp51XjB30.net

4一銀を同金だと飛車取った手が詰めろ馬取りで勝ちってこと?

92 ::2021/03/24(水) 14:05:05.19 ID:fcfL4UAZ0.net

陰気臭い顔だから将棋強くて良かったな
猫背も直せよ

309 ::2021/03/25(木) 14:24:43.66 ID:lT77r9Jp0.net

こんなん続くと相手も悪あがきやめてすぐ投了したくなるやろな
最後まで指し続けられるんは羽生さんぐらい

276 ::2021/03/25(木) 09:20:55.22 ID:rGLxO9Pc0.net

>>8
将棋会という社会なんよねプロスポーツなんかと同じで

198 ::2021/03/24(水) 19:05:39.38 ID:BDivuLtIO.net

88角成?をいつ指すかみたいな大盤解説の時までは藤井先生不利じゃねみたいな解説だったような

345 ::2021/03/25(木) 17:38:55.92 ID:0GKo8s7V0.net

阿久津主税
https://twitter.com/rsopx4U0BRTMQBx/status/1374319616701259786
藤井ー松尾戦。長考してるから▲41銀やるかなとは思ったけどホントに打つとは!
普通の人は長考せずに▲84飛取ってから考えるから気づかないうちに通り過ぎまてしまいますよね??

将棋情報局編集部
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1374608729107169283
藤井二冠を取材させていただきました。自然と▲4一銀の話に。あの手を見つけたのは△8八角成を見てから、だそうです。というのも角成は読みの本線ではなかったそうで、別の手を予想していたとのこと。「もちろん最初は飛車を取る手も考えましたよ」と穏やかな笑顔でおっしゃっていました。
(deleted an unsolicited ad)

333 ::2021/03/25(木) 16:54:03.09 ID:RZY0PxKi0.net

マスゴミは囲碁の井山裕太さんも話題ににして欲しいな

193 ::2021/03/24(水) 18:24:36.73 ID:ofEt1Ytt0.net

ONチョコ効果だな

373 ::2021/03/26(金) 23:46:16.75 ID:Mr7Si2GU0.net

安売りバナナみたくなってて草

226 ::2021/03/24(水) 22:00:38.14 ID:6gPwHpKW0.net

▲4一銀は逃げ道封鎖である筋だと思うけどリスクが大きい
別に▲8四飛と飛車取っても先手勝ちの局面だよなあ

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