【軍事】わが海自が誇る最新鋭艦30FFM(くまの)を識者がボロクソ「こんなクソ雑魚よりまともな船作れ」

1 ::2021/01/31(日) 13:16:47.81 ID:sKpklJJE0.net ?2BP(2000)

・スペック下げ人員削る「安かろう、悪かろう」の省力化は意味なし。
・調達隻数を減らしてもまともなフリゲイトを調達すべきだ。

筆者が見聞きした範囲では護衛艦の充足率は9割を超えているようには思えない。8割にすら達していないように思える。
実際に海賊対処などに派遣される護衛艦は乗員を掻き集めて送り出していると聞いている。

期待のFFMだが艦としては問題も多い。
そもそも建造費は昭和61年、34年前にネームシップが就役した、ゆき級護衛艦と同程度にすぎないその金額で、装備が高度化した現代的なフリゲイトが建造できるわけがない。
実際に取材していると「安く造ること」「乗員を減らすこと」が目的化しているように思える。
だがその反面高性能なコンポーネントを安価に調達するという意識が低い。世界を見れば安くて高性能のものが多数あるのに、単価の高い国内業者発注ありきで、スペックを下げて「安かろう、悪かろう」という調達が見られる。
また新たに近接防御用として採用されたRWS(リモート・ウェポン・ステーション)も問題が。
海自はRWSの採用では中進国からも2周遅れで昨今やっと採用した。その間諸外国の製品をサンプル購入して試験運用をしたが、運用ノウハウを蓄積することを怠ってきた。
そして採用された日本製鋼所のRWSにしても経費節減のためか、既存の艦に搭載して運用試験や評価すらしていない。
海幕も装備庁も何のためにRWSを導入するのか、真面目に考えていないのではないか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d91ce2c0d71358b303975f6c98b01ca7e13ab3f?page=1

帝国海軍の新鋭艦「くまの」
満載5500トン
127mm速射砲
17式亜音速艦対艦誘導弾8発
対潜用短魚雷発射管
CIWSの変わりのSeaRAM
12.7mm機銃
ステ…ルス艦?
速度30ノット

台湾兄さんのフリゲート
塔江号コルベット
満載700トン
76mm速射砲
雄風型亜音速対艦ミサイル4〜8発
雄風3型超音速対艦ミサイル4〜8発("航母殺手"マッハ2.5,射程150km)
海剣艦対空ミサイル16発(ESSM相当)
CIWS
12.7mm機銃
ステルス艦
速度45ノット

216 ::2021/01/31(日) 16:06:00.21 ID:PEvD9lgZ0.net

戦いは数だよ

58 ::2021/01/31(日) 13:45:15.15 ID:z+iLqcjB0.net

>>13
こんなスパイが堂々と記事書いてそれを載せるメディアが存在する事の方が問題だよな
中国を見習ってライターを投獄してメディアは潰すべき

119 ::2021/01/31(日) 14:31:16.51 ID:E5+y+tzq0.net

アンドロメダがあと5隻は必要だ!

215 ::2021/01/31(日) 16:05:53.86 ID:nYehs3a60.net

>>1
恰好ええな
宇宙大和みたい

141 ::2021/01/31(日) 14:50:18.63 ID:7kZeZkXV0.net

武器輸出を完全解禁しろ
それで解決する

213 ::2021/01/31(日) 16:05:01.95 ID:wpwgILY30.net

比較対象がコルベットってw
役割が全く違うだろ

351 ::2021/02/01(月) 09:48:05.93 ID:yzsb6wqo0.net

>>349
漁民保護に軍艦艇なんか出したら戦争になるわw
なんのための沿岸警備隊すなわち海保なんだよ
前提がおかしい

311 ::2021/01/31(日) 19:44:27.50 ID:ViTZkL7n0.net

>>283
なお米国はLCSの退役を始めている

402 ::2021/02/03(水) 08:54:54.83 ID:UJsITZXZ0.net

>>401
元軍艦かどうかって、関係あるの?

85 ::2021/01/31(日) 14:01:11.63 ID:G26xSgPk0.net

>>29
ジムは実は生産性の割に高性能だけど記事を書いてる奴がジオン側の人間で悪く書かれてる

379 ::2021/02/02(火) 10:16:18.97 ID:O44MTfiJ0.net

>>376
えっーっと。。
旧ソ連の超音速対艦ミサイルP-1000は9.3トンの重量で、
速度はマッハ2.5、徹甲弾頭で500kgの通常炸薬か250キロトンの熱核融合爆弾搭載なんだけど。。

ちなみに大和型戦艦の46cm主砲は1.4トン、発射時初速マッハ2.3
もちろんどんどん減速していくので20km離れた敵艦に当たるとするとマッハ1.4程度
炸薬は46cm一式徹甲弾で35kg

炸薬や核抜きにしても、運動エネルギーはP-1000のほうが大和型戦艦主砲より数十倍上

そもそも大和型戦艦の46cm主砲というのは伝説めいて語られるけど実際にはそれほど威力がない
日本海軍ですら、使用した"これくらい撃ち込めば撃沈か再起不能にできる"という廃艦所要弾数では、サウスダコタ級戦艦などの対16インチ砲艦相手には最低9発〜最高16発の命中が必要とされてた
単純な貫徹力なら、1944年から配備されたMk7Mod6という新型徹甲弾を装備したアイオワ級戦艦の16インチ(40cm)のほうが上
日本海軍は砲弾の改良も怠ってたから一式=九一式=1931年採用の徹甲弾を敗戦まで使い続けてる
Mk7Mod6は斜撃で簡単に破砕される日本の砲弾とは違ってエグいくらい中に食い込んでくる

著名な例が第三次ソロモン海戦の霧島の36cm一式徹甲弾が距離数kmという数字上貫徹確実な距離でサウスダコタの第三砲塔バーベットに直撃したもので
貫くどころか、跳ね返されて砲弾は破砕されてしまった、主砲塔直撃弾という一撃轟沈が可能なヒットだったのにね

188 ::2021/01/31(日) 15:22:08.52 ID:BlR4uC030.net

>>1
台湾のはアグレッシブな形状やね

15 ::2021/01/31(日) 13:23:32.45 ID:cJDB2/5M0.net

韓国兄さん、台湾兄さんとか書くやつの儒教奴隷精神に吐き気がする

283 ::2021/01/31(日) 18:03:58.99 ID:v7Ns7CuK0.net

突出した性能よりも、そこそこの性能で数を揃えるほうが有利なんだよ。
歴史から何も学んでないな

193 ::2021/01/31(日) 15:29:06.13 ID:ftFD6JNn0.net

>>6
メンテナンスのこと考えたら外国製はなかなか採用できないだろうな

136 ::2021/01/31(日) 14:44:49.52 ID:C1jHSnBM0.net

実際の評価はどうなの
リモート操作はアンドロメダ採用ででヤマトがボロカスにされてたがやっぱよくないの?

175 ::2021/01/31(日) 15:16:41.65 ID:+SqObjQn0.net

くまの、という事は軽巡相当?

143 ::2021/01/31(日) 14:51:07.99 ID:J5UrY8a80.net

兵器のハードは良くてもモノによってはソフトが糞 マジで苦労させられた 特にレーダー関連な

197 ::2021/01/31(日) 15:35:24.93 ID:ftFD6JNn0.net

>>39
現代戦は近付いて殴り合いするような戦闘しないでしょ

4 ::2021/01/31(日) 13:18:47.20 ID:vTXe+bBU0.net

>清谷信一
はい、解散

386 ::2021/02/02(火) 12:49:04.04 ID:gxe5+9ZW0.net

>>292
巨大な船体規模を生かして任務によって貨物スペースや居住スペースを増やせるように、武器弾薬は積み下ろししやすいようにしたいな
なんなら搭載ブロックごと換装させるとか
任務によっては砲じゃなくてロケット山ほど積んだり、弾道ミサイル追跡用の大型レーダーシステム積んだり、病院船にしたり巨大な船体を生かして色々使おうぜい

138 ::2021/01/31(日) 14:47:05.06 ID:/bdwstWr0.net

>>130
だれが意図的にばらまいだよwww

48 ::2021/01/31(日) 13:39:29.01 ID:y930+aJw0.net

識者って清谷かよ
田岡元帥レベルじゃないとなあ

329 ::2021/01/31(日) 22:38:24.29 ID:G0I/tI560.net

妄想激しい人なんだろ→清谷信一

26 ::2021/01/31(日) 13:29:25.91 ID:wtTGeXV+O.net

>>1
船底が赤いのはどんな意味があるの?

62 ::2021/01/31(日) 13:46:56.40 ID:B3sb460H0.net

日本の海自は駆逐艦しかないところが問題だ
ぐらいいってくれないと

42 ::2021/01/31(日) 13:37:15.74 ID:yMPiDF3a0.net

>>1
えー、最新鋭の360度モニタースクリーン艦橋とか、新技術てんこ盛りなのに?

178 ::2021/01/31(日) 15:18:25.14 ID:r/IjEcua0.net

>>153
波動砲でも付いてないとダメなんだよ

321 ::2021/01/31(日) 20:47:24.58 ID:3gig6+BV0.net

>>253
スパイ使ってアメリカ製を丸パクリしたけど肝心の本家がゴミだったんで使い物にならなかったそうな。
なので関係者全て更迭された。

368 ::2021/02/01(月) 19:55:33.80 ID:KhVFaKTy0.net

>>294
ASM-3Aというのが調達開始予定ですな

28 ::2021/01/31(日) 13:29:43.02 ID:7AYmLsa80.net

こんな小型なのにVLS16も対潜装備も近接防空ミサイルも積んでこの価格は割と驚異的と言うか
外洋汎用軍艦と言えると思う
むしろもっとこれたくさん作っても良いぐらい
生産ペースも早くて年2隻生産だぞ?

120 ::2021/01/31(日) 14:31:39.22 ID:lNzzoKYm0.net

小型の無人アーセナル艇(半潜行タイプ)をたくさん作って
イージス艦に先行する形で敵艦隊に突入させるとかね

387 ::2021/02/02(火) 12:54:23.70 ID:gxe5+9ZW0.net

>>292
装甲も換装容易にして、任務によっては装甲材の代わりに工具もとい作業艇入れるスペースにしてみるとか

93 ::2021/01/31(日) 14:05:21.03 ID:zQce5LPb0.net

一週間に1回塗りなおすステルス艦はやばい気がするけどw

111 ::2021/01/31(日) 14:20:18.01 ID:ypON3da10.net

>>79
わざわざ向かって行く事はしないでしょ

日本が撃沈されても人的、経済的被害が小さい船(斥候、囮、弾除け)を用意するって言うのは
より実戦を見据えた配備を進めてるとアピールできる
中国もそれに合わせた戦術を組み直して、戦力の増強と分布を変えなきゃならない
周辺国へのプレッシャーも弱まる

268 ::2021/01/31(日) 17:24:27.44 ID:YSowFbY+0.net

なんやこれ
波動砲でもでるのか?

168 ::2021/01/31(日) 15:12:10.11 ID:o/tCM7x80.net

我国は国力の総力をもって震洋を増産し
しかる後に100萬人からのニートを搭乗員として教育し
世界を震撼せしめるものとす

280 ::2021/01/31(日) 17:54:19.21 ID:pgr/JXUa0.net

どうせキヨだろ
お前F-3で適当ぶっこいてたろ

254 ::2021/01/31(日) 16:49:35.45 ID:VQqkISiV0.net

>>4
通名朝鮮人か
自分の国帰ってクソでもくってろよ気持ち悪い

389 ::2021/02/02(火) 13:02:07.75 ID:4mEc//ya0.net

>>386
それをやろうとして失敗したのがアメリカの沿岸域戦闘艦だろう
換装できるユニットが乗員込みになるからバカ高くなるうえ、専門性が高いからツブしが効かず使わなければユニットの乗員が遊んでしまうというオマケ付き
結果、巡視艇レベルの武装しかない高額艦に成り果てて失敗作の烙印を押された

267 ::2021/01/31(日) 17:23:41.55 ID:m4UFr8vu0.net

江畑さんが存命ならもっとマシなこと言ってくれたのにな

219 ::2021/01/31(日) 16:07:25.45 ID:/IjwJ/VA0.net

>>122
NBC防御しらんのか
汎用護衛艦に採用されてる
FFMは知らん

295 ::2021/01/31(日) 18:50:42.22 ID:wO/kuATE0.net

スレタイ見ただけで清谷の匂いがしたw

82 ::2021/01/31(日) 13:59:27.00 ID:KeSIL9FH0.net

>>78
すまんが米英軍の双発爆撃機あるいは四発爆撃機と日本軍の双発爆撃機の目的ってどこが違うの?
一緒だと思うんだけど
日本は四発が作れなかっただけで、重爆撃機でしょ?
モスキートやB-17やB-24、B-29の目的と変わらんと思うんだけど
地上直協は軍偵とか襲撃機がやるから目的は重爆撃でしょ?

396 ::2021/02/02(火) 23:10:37.39 ID:j1ii9NeT0.net

〉〉384
自前で貨幣を発行する国が破産することはない(mmt理論)
即ち軍票刷りまくっていれば予算は確保できる
なんでやらないんだろう?不思議だ

52 ::2021/01/31(日) 13:40:52.07 ID:B3sb460H0.net

>>1
おまえは比較している船の満載重量みて疑問に思わなかったのか?

328 ::2021/01/31(日) 22:33:54.50 ID:uEvWBOeq0.net

無駄な記事ご苦労様

212 ::2021/01/31(日) 16:04:59.55 ID:4heu/7Zy0.net

>>75

戦闘機メインは防御戦だからだろ
アホか

281 ::2021/01/31(日) 17:54:44.32 ID:c65CAOQK0.net

>>278
カニレーザーも積もう

287 ::2021/01/31(日) 18:45:07.66 ID:dj+Oec/b0.net

>>4で終わってた
素人のオタク語りをニュース扱いすんなや

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