【理不尽】明らかに仕事できないのになぜか出世する奴何なのwwwww

1 ::2021/01/18(月) 22:40:34.56 ID:yTgeGTZT0●.net ?2BP(6000)

「大した実績がないのに出世する人」が絶滅しないワケ

世の中には2種類の
「出世ゲーム」が存在する
 出世できるかどうかのカギを握るものとは何か。優秀かどうかだろうか。あるいは上司にゴマをすれるかどうかなのか。そんな単純な話ではない。実は、会社組織にはもともと2種類のまったく異なる出世ゲームがあるのだ。

 一つは「仕事人としての出世ゲーム」であり、もう一つは「組織人としての出世ゲーム」である(詳細は後述する)。

 実は出世する人と出世しない人の違いは、このどちらのゲームを行っているかの自覚の有無と、それぞれのルールに基づいた行動を実行しているか、していないかによる。多くの人がそれを知らないで、無駄な努力をして報いられず、不遇をかこったりするのである。

「仕事人としての出世ゲーム」(以下ゲーム1)では、仕事の結果によって評価される。このゲームには2つの部門がある。一つは、誰がどう見ても素晴らしいビジネスプロジェクトの成果を実現させるべく戦う「プロフェッショナルマネジャー(既存の用語と同じで紛らわしいかもしれないが、便宜的にプロマネと言っておく)」部門であり、もう一つは、その領域の専門知のレベルが、会社を超え、日本全国または世界レベルにまで達すると外部から認められるように戦う「専門職」部門である。この2部門の成功者は、社外でも高く評価されているから、これらの人が社外的、社内的にも評価されるようになった経緯の情報はちまたにあふれている。

 一方、「組織人としての出世ゲーム」(ゲーム2)は、ゲーム1とは異なり、基本的な評価は、社内の有力者によってなされる。世間的に価値があるかないかはほとんど関係がない。有力者がよいといえばそれでよいのだ。このゲームは組織の中でいかに政治的に勝ち残るかという社内政治の競技といっていいかもしれない。

全文
https://diamond.jp/articles/-/254212?display=b

441 ::2021/01/19(火) 12:08:45.29 ID:8Q5TDUwv0.net

>>400
別にそれ出来るから言われるわけでもない

207 ::2021/01/19(火) 01:30:59.55 ID:1FirV97J0.net

酒煙草女と
あとは病気自慢してたら出世街道よ!

276 ::2021/01/19(火) 07:23:30.23 ID:d96fc5il0.net

100人程の中小だけど、成果の有無より社長に気に入られたやつは出世してる。
でも、社長に気に入られる本当のメリットは出世よりも何か重大な問題やミスを起こしても許されたりするんだよな。俗にいう上級国民状態になれる。

350 ::2021/01/19(火) 08:36:53.66 ID:4h4ega0z0.net

お友達になってくれる人が第一だもんねコミュ力コミュ力

59 ::2021/01/18(月) 23:13:52.59 ID:5jpEdqYt0.net

そいつの親戚に政治家、旧華族、経営者一族とかがいるとかはよくある話
親族は勿論、姻族でもOK
可愛い姪っ子の亭主なんだからよろしくな、とか上の方で言ってもらえれば楽勝

48 ::2021/01/18(月) 23:09:27.61 ID:Bx3EixGp0.net

出世する奴は虚言癖かよってぐらい嘘つき
自分のミスを人になすりつけ上司には嘘の報告をし、同僚がそのミスをカバーしたのに、自分の手腕のように上司に報告する
そして上司の完全なるイエスマン
上司も自分にとって都合の良い馬鹿が下にいた方が仕事しやすいからな

17 ::2021/01/18(月) 22:50:32.40 ID:cdILaIdv0.net

最初に言ってた、優秀かどうか/ゴマをすれるかどうかと、ゲーム1/ゲーム2との違いがわからない

398 ::2021/01/19(火) 09:57:29.96 ID:zSSVGUxX0.net

自己評価が高く、それを口にする人は意外と出世しない。
たいてい周りの評価はその逆だから

384 ::2021/01/19(火) 09:25:26.00 ID:S2byqKrZ0.net

そんだけ仕事できるならフルコミの会社でも行けばいいよ
今の会社の上司の10倍くらい稼げるぞ

234 ::2021/01/19(火) 04:08:42.55 ID:vvogDjG70.net

俺は出世組だった、もう退職したけど妬みも酷くてパワハラ社員だったから嫌われ恨まれもしたが慕ってくれる奴も多かった。兎に角、要領は良かった
給料も20万くらいから始まって退職時は80万位だった

211 ::2021/01/19(火) 01:36:03.14 ID:bkgLWJcx0.net

無能をどうやって有意義に使うかが仕事なとこあるわな。理不尽に文句言ってる時点で鏡よな。

193 ::2021/01/19(火) 01:10:42.52 ID:RGfQHgVu0.net

310 ::2021/01/19(火) 08:00:32.69 ID:NMGspkox0.net

>>303
お前の会社はそうなんだろうな

171 ::2021/01/19(火) 00:37:13.99 ID:OuXFbEu40.net

>>163
「経営者目線で考えろ」と言われると
「それは経営者の仕事だろ!自分の仕事を労働者に丸投げする気か!」
と逆上するのがダメな例
経営者が何を求めてるのかと、現場はどうあって欲しいのかの妥協点に思考を向けられるのが有能な奴
結局、現場の要求を通すのにも経営者の視点は必要なのよ

437 ::2021/01/19(火) 12:05:17.57 ID:dsuh2aKR0.net

>>424
後者は俺のことだな。
いかに仕事せずに会社から金を盗み取れるかといてことだけを一番に考えてる。業績なんかどうでも良いよ。
どんな会社もいずれなくなるのだから、個人の努力ではいかんともしがたい。

339 ::2021/01/19(火) 08:25:56.69 ID:jBm4db4r0.net

上の立場からすると、仕事出来る部下ほど可愛いものはないぞ
下の奴らが頑張って自分の仕事を楽にしてくれるんだから
仕事ができる奴ってのは、単に日頃の仕事でミスが少ない奴という意味ではない
アイデアを積極的に出して形にする奴だ
逆に、仕事が出来ない奴ってのは、アイデアを自分の中に抱えたまま形にせず、他人が出したアイデアに対して
「それぐらい俺だって思い付いてた」と粗探しして邪魔する奴な

424 ::2021/01/19(火) 11:26:28.23 ID:oWj7CCdz0.net

有能なのが上に上がっていって実務をやらなくなったら現場が手薄になったとかはあるだろう
あと、有能な奴って言っても必ずしもその有能さを会社の成長に向けるとは限らない
会社の業績向上なんてどうでもよくて、いかに低労力でいかに多くの労働対価を受け取るか
ってことを優先してる人間も残念ながら多いだろ
それは日本の企業が能力至上と言うほどでは無いからな

297 ::2021/01/19(火) 07:54:45.15 ID:N8rBeJMP0.net

仕事は実務能力よりコミュニケーション能力だからな

219 ::2021/01/19(火) 01:48:42.94 ID:RlIK7rpO0.net

>>202
それはある
仕事出来ても無愛想で指図しづらい部下だと結局はその部下にもナメられっ放しだろうし

270 ::2021/01/19(火) 07:04:21.54 ID:zt95VjKD0.net

コミュ能力高いとそう言う奴いるけど上司でソリが合わなかったり
本性見破られると一気に落ちぶれたりするよなw

359 ::2021/01/19(火) 08:45:28.40 ID:3LIpMT3A0.net

中途でうちの営業に入った
30過ぎのバカ大卒の奴が入社半年で
大手法人の改装や新築の契約をいくつか取ってきた
今は部長や副社長までそいつの打ち合わせについて行き、オレがアシスト
書類作成能力ゼロの発達のくせに、オレや上に打ち合わせついてくんなとか言う_| ̄|○

385 ::2021/01/19(火) 09:28:43.14 ID:ptj0V4t/0.net

スターウォーズのジャバザハットって部下が一杯居るが、偉くなってからあの体型になったのか、あの体型のまま偉くなったのか

28 ::2021/01/18(月) 22:57:23.48 ID:IOGMTUV90.net

出世に必要なのは、責任転嫁力、自己正当化力だな
蓮舫みたいだわ

466 ::2021/01/19(火) 14:05:56.44 ID:dsuh2aKR0.net

>>465
いや、反抗はしてないよ。
あるだろ、「こいつは嫌だな」と思わせる人間って。俺はそう。なんとなく嫌がられるんだよ。
ただ、嫌がられようがなんだろうが、食えないほどに給料の安い仕事しかできないのでは困るが、そうではないのだからそれも良かろうではないか。

415 ::2021/01/19(火) 10:13:53.75 ID:vvogDjG70.net

>>413
無能は何をやっても出世出来ないよ
俺は、転勤赴任後に、朝イチで出社して皆んなの机を掃除してくれたり、ゴミとか灰皿の掃除してくれる無能の社員を速攻でクビにした

6 ::2021/01/18(月) 22:44:48.05 ID:tYsALbUh0.net

>>4
今の内閣じゃん

465 ::2021/01/19(火) 13:50:47.31 ID:nIyIDHIB0.net

>>462
知り合いにもそういうこと言う人いるけど、その人は傍から見ると上司に無駄に反抗してるだけに見えるんだよなあ

74 ::2021/01/18(月) 23:23:36.94 ID:jehJz7960.net

使えない、人のせいにする、被害者ぶる、文句だけは一人前、プライド高い
こんな下っ端で管理者鬱にさせる奴よりマシ

307 ::2021/01/19(火) 07:59:27.63 ID:8gaiIDDc0.net

>>305
バーカ
なぜその人がお前の上なのか考えろ
会社はお前よりその女を高く評価しているからだ
お前がその女より価値がない
認めろ

205 ::2021/01/19(火) 01:28:34.92 ID:Td/Qxe+h0.net

声がでかい
ちび
目立ちたがり屋
これだけで日本は何故か上に行ける

360 ::2021/01/19(火) 08:45:43.78 ID:Hu55bjHE0.net

>>9
blow job

448 ::2021/01/19(火) 12:23:12.98 ID:IKsE4BKl0.net

>>4
仕事ができれば他もできるってほんと結びつかないのにほんま糞よな
仕事っていう作業が得意なだけでモラルや人を見る目は全くないやつのが多いからおかしな事になる

235 ::2021/01/19(火) 04:17:58.05 ID:N8YKC1X30.net

勝ち馬に乗る(`・ω・´)

246 ::2021/01/19(火) 05:57:36.50 ID:75O57vVV0.net

総理大臣があれだからw

180 ::2021/01/19(火) 00:48:56.44 ID:VvwkL2bH0.net

>>179
俺も銀行やクライアントに頭下げまくりだけど、自分が稼ぐため金のためと
思えるから平気だなw
サラリーマンは同じ社内の無能な上司に頭下げるのがどうしても嫌だった

43 ::2021/01/18(月) 23:07:05.83 ID:Dd/W4fG10.net

これからは太鼓持ち腰巾着は通用しないでしょ

269 ::2021/01/19(火) 07:04:11.54 ID:d3YWmrAB0.net

皆んな自己評価高いな、出世出来ないのは出世した奴より何かが劣るそれだけだよ。

412 ::2021/01/19(火) 10:09:11.48 ID:zEXoWO140.net

>>34 他スレからコピペ
起業後の生存率はこんな感じ。
https://www.k-society.com/know_how/success_rate/
1年40%
5年15%
10年6%
20年0.3%
20年0.02%
上記は自主廃業や計画倒産も含むし、業種によって違う。
例えば数人のプログラマが自分で派遣に出かけるタイプの起業は結構長生きする。

長持ちさせる秘訣は資本力だそうだ。

150 ::2021/01/19(火) 00:18:01.67 ID:vPUoNgSB0.net

別に蹴落としたりしないけど周りが勝手に自爆するんだよしんどいからヒラに戻してくれといつも思ってる

417 ::2021/01/19(火) 10:19:40.90 ID:GjVk0ERE0.net

運だよ

388 ::2021/01/19(火) 09:39:09.72 ID:vvogDjG70.net

なんだかんだ言っても仕事が出来ない無能はコミュ力あろうが、出世出来ない、バランスよく色々持ってないと

192 ::2021/01/19(火) 01:08:48.35 ID:vhdHrWLL0.net

>>16
底辺の会社にいるけど喫煙者は四人くらいしかない

418 ::2021/01/19(火) 10:30:56.62 ID:RTuckNkT0.net

>>374
うちは世間の会社とちょっと違うから仕事取ってくるわけじゃ無いんだけど
上手く客や上司に取り入ってるよ
まぁ肩書上がっても大して給料増えないからオレは自分の客に喜んで貰えるようにするだけ

185 ::2021/01/19(火) 00:59:36.44 ID:2Ydzncej0.net

ロープレのキャラ能力値とおんなじだよwちから、かしこさ、すばやさ的なものがあってその中に政治力やリーダーシップなんかもある
かしこさが高くてもリーダーシップが低いと当然リーダーには向かない、それぞれの能力値はあくまで独立していて基本さほど相乗効果はない

361 ::2021/01/19(火) 08:46:22.64 ID:6Dm+xtOz0.net

取り入る能力が非常に長けてます

239 ::2021/01/19(火) 04:53:43.08 ID:e41y4Pgy0.net

>>1の記事、久しぶりに面白いものを読んだ
とても納得できる
しかしスレは>>1の記事を読んでない奴らがワーワー言ってて相変わらずの5ちゃん

63 ::2021/01/18(月) 23:14:46.19 ID:wck5U6GJ0.net

>>7
団塊の屑に多かったな
この手が上に立っても、会社に害にしかならん

46 ::2021/01/18(月) 23:08:54.24 ID:iJDObB+I0.net

・誰よりも早く出勤して最後まで職場に残る
・やれる事は全部自分でやる、人に教えない

こうすれば自分なしでは職場が回らなくなって勝手に出世する
当然仕事を独占する事になるから忙しくなるけど部下は永遠に育たないから抜かれる事もない

292 ::2021/01/19(火) 07:50:45.04 ID:8gaiIDDc0.net

>>290
メンタル守るための自己暗示だからスルーしてあげてください

53 ::2021/01/18(月) 23:11:27.71 ID:VWMdBisj0.net

これ俺。別に上司にゴマすってるつもりもないしなんならよく怒られるがなぜか役職がついていく
仕事もマジで適当にやってるしものすごく悪くはないけど評価されるほどよくはないはずなのに
責任ばかり大きくなって毎日そのうち無能だとバレるんじゃないかとビクビクしながらそろそろ10年経つ

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