1 ：：2021/01/02(土) 15:59:37.76 ID:88yOiw+y0.net ?PLT(16000)
「第2青函トンネル」現実味？ 巨大インフラの皮算用
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC261Z60W0A221C2000000
JAPICがまとめた「第2青函トンネル」構想ではトンネル内部を2層に分け、
上部に自動運転車、下部は貨物列車が運行する（写真はイメージ）
北海道と本州を海底で結ぶ「第2青函トンネル」構想が北海道でじわり熱を帯び始めた。
事業費はざっと見積もっても7200億円。荒唐無稽で無用なインフラと
長く見なされてきたが、物流コストの高騰が思わぬ追い風になりつつある。
北海道と本州を結ぶ青函トンネルを利用できるのはJR北海道の北海道新幹線と
JR貨物が運行する貨物列車のみ。本州―四国間や本州―九州間のように
乗用車やトラックを運転して津軽海峡を渡ることはできない。
北海道経済連合会が東京―札幌間（約1150キロメートル）とほぼ等距離の
東京―福岡間（同1100キロメートル程度）で10あたりのトラック
輸送コストを比べたところ、札幌の方が34%高い21万5000円かかるとしている。
第2青函構想が最初に浮上したのは2010年代半ばごろ。
それから議論を重ね、1本のトンネル内を自動運転車専用道路の上半分と、
単線の鉄道貨物列車が通行する下半分の2層構造。自動運転の車両積載車が
未対応のトラックや乗用車を荷台に乗せてトンネル内を運ぶ計画にいたった。
223 ：：2021/01/02(土) 22:57:12.07 ID:M+otf2qd0.net
>>13
青い森鉄道終了のお知らせになるのでは？
301 ：：2021/01/03(日) 07:09:01.90 ID:ow5xA6yW0.net
函館から木古内は函館江差道路もう通るじゃん
青函トンネル出口の知内から木古内なんて5分で行くだろ
309 ：：2021/01/03(日) 10:57:52.87 ID:rB82eW5E0.net
案外新潟が高速代足しても安いらしいが
今は八戸苫小牧が多いんじゃないかな。早いし。
12 ：：2021/01/02(土) 16:08:24.87 ID:AEG/iC2O0.net
無いでしょ
4 ：：2021/01/02(土) 16:02:27.59 ID:iR9FYbZo0.net
貨物を全速力で運搬できるようになるなら必要じゃね？
むしろ全部貨物でいいとおもうけど
71 ：：2021/01/02(土) 16:58:38.18 ID:kmNTjejS0.net
いらんだろう
200 ：：2021/01/02(土) 20:08:55.01 ID:VkRSgOGI0.net
>>198
50キロも歩くか？
209 ：：2021/01/02(土) 20:38:41.79 ID:0jd8DyQv0.net
18000円っておい！って思ったけど、カーフェリーと比較すると高くはないみたいだな
243 ：：2021/01/02(土) 23:35:38.09 ID:lL53S1iK0.net
若い子は新幹線乗れないだろ高すぎて
それが老人になっても続くんだよ
つまり新幹線には未来は無いんだ選択されないんだから
79 ：：2021/01/02(土) 17:03:04.27 ID:tTZdIt2n0.net
利権屋自民党の試算で7200億
実際に掘り始めたら3〜5兆円だな。
私立文系首相に数学できないから。
134 ：：2021/01/02(土) 17:52:37.50 ID:LrzH5/Sx0.net
>>132
寝言は寝て言え、馬鹿チョン
116 ：：2021/01/02(土) 17:31:52.27 ID:CSxCbraZ0.net
これはアリだろう
195 ：：2021/01/02(土) 19:57:05.19 ID:akJGaCEQ0.net
>>125
韓国が絡んでリスクが増大する事はあってもよくなる事なんて全くないのにアホだわ
あいつらはなんでもクオリティを落として手抜きで安くしてるだけなのにな
315 ：：2021/01/03(日) 11:47:25.30 ID:zaIkKb+b0.net
＞毎分20トンの湧き水
こわっ
252 ：：2021/01/03(日) 00:06:21.48 ID:BiQ+IWVI0.net
これは面白そう早くやれ
155 ：：2021/01/02(土) 18:27:29.22 ID:DVx45hdb0.net
ほんなら北斗星とカシオペアを復活させろ
210 ：：2021/01/02(土) 20:59:54.56 ID:cOg8GcjI0.net
>>202
ひょっとして交直流切り替えの事を言ってる？
トンネルの中だったら大問題だが
69 ：：2021/01/02(土) 16:57:59.74 ID:RZPQ/S2e0.net
今ある青函マッサージを新幹線専用にして
第2青函マッサージは、上半分を貨物＋普通列車用にして、下半分を自動車が通れるようにしろ
5 ：：2021/01/02(土) 16:02:58.64 ID:cw1WQWLX0.net
崩落エンド
324 ：：2021/01/03(日) 13:57:56.45 ID:3NDYSQY70.net
>>317
今の技術じゃディーゼルでも電車と同じ速度出せるので電化は無意味
172 ：：2021/01/02(土) 19:07:15.87 ID:z11yg8rl0.net
>>13
大間の方は破砕帯があるから
無理になった
150 ：：2021/01/02(土) 18:21:29.22 ID:RegvA7gP0.net
採算うんぬんじゃなくて、青函トンネルの老朽化が酷くて、直すより新しいトンネル掘った方が早くて安いんだよ。
57 ：：2021/01/02(土) 16:52:24.85 ID:6owtEx1v0.net
北海道新幹線ガラガラなのに良く言うよ。
札幌まで延ばしたところで莫大な赤字が出るだけだよ。
144 ：：2021/01/02(土) 18:13:17.55 ID:iR9FYbZo0.net
>>141
貨物の運搬がメインじゃないか
貨物列車は現在トンネルで減速させられてるし、トラックはフェリーで運んで貰う必要あるから現状
174 ：：2021/01/02(土) 19:08:45.85 ID:G1aiWOA50.net
潮首から大間岬まで通せば最短距離やろ
なんで遠いところ通すんだ
計画から練なおせ
201 ：：2021/01/02(土) 20:10:24.69 ID:cH0QX7Jz0.net
>>199
全長が４ｋｍ未満だし
163 ：：2021/01/02(土) 18:45:55.42 ID:E7EubrO20.net
>>162
九州は米軍基地とか誘致しろや
沖縄から盗ってエエよ
米軍基地の誘致に成功すれば
九州に幹線高速道路が完成するぞ
アホのハゲ東が高速道路だけ言ってたから失敗した
米軍基地の誘致に成功すれば首都高のような幹線高速が完成するぞ
九州土人は戦略が足りない
212 ：：2021/01/02(土) 21:39:03.22 ID:HymPuCTA0.net
>>1
輸送コスト高いからな
さらに冬季は雪で遅延する
品質もいまひとつ
勝ち目なし
109 ：：2021/01/02(土) 17:23:45.24 ID:v5IDKY7I0.net
費用対効果もそうだけど国防狙いなんじゃないの?
シナとロシアが狙ってるわけだし
250 ：：2021/01/03(日) 00:04:14.49 ID:SiDMPWu70.net
青函トンネルは、物流以外にも色々使い道が有るから。
343 ：：2021/01/04(月) 07:35:19.73 ID:MMnzBPxx0.net
>>247
首都高山手線9.4kmの工事費に3000億掛かってんのに、青函50kmに7000億で出来るはずがない。
海底トンネルの異常な困難さを無視してるだろ。現行トンネルだってどれだけ出水で苦労したと思ってるんだ
264 ：：2021/01/03(日) 00:38:07.91 ID:niASCiZw0.net
>>69
青函マッサージツボったわ
336 ：：2021/01/03(日) 22:30:27.27 ID:cglTys9N0.net
倉敷水島海底トンネルで事故はあったけど
国内のシールド技術は世界有数だぞ
東京湾アクアラインを手掛けたノウハウをそのまま青函トンネルに活かすからな
156 ：：2021/01/02(土) 18:28:12.79 ID:NfZ3fBQO0.net
>>16 いらん
74 ：：2021/01/02(土) 17:00:18.82 ID:zIQnNCAq0.net
青函トンネルの時代は、シールドマシンが無かったんだっけ？
82 ：：2021/01/02(土) 17:04:06.79 ID:tTZdIt2n0.net
受益者負担で北海道と青森で金出せよ。
78 ：：2021/01/02(土) 17:02:04.25 ID:lsAtFMxD0.net
リニアよりは格段に効果あるな
179 ：：2021/01/02(土) 19:13:11.69 ID:I27mZXB00.net
>>109
それなら問題無いわ
228 ：：2021/01/02(土) 23:05:29.97 ID:sW729k2B0.net
連絡船復活させたほうが安いがり
110 ：：2021/01/02(土) 17:23:50.22 ID:c4AFAlZb0.net
>>105
フェリーで渡ること自体に凄いハードルを感じての書き込みと思ったもので
自分は実際使ってみて拍子抜けした口なので
182 ：：2021/01/02(土) 19:15:07.14 ID:7SM9C5TH0.net
道民どもは南樺太取り戻すくらい言えやボケ
千島は当たり前やけど
樺太取り返したら稚内繁栄するぞ
26 ：：2021/01/02(土) 16:18:03.59 ID:mvCWMac60.net
NHKの新社屋と書こうと思ったらもう書かれていた
95 ：：2021/01/02(土) 17:16:16.78 ID:c4AFAlZb0.net
67 ：：2021/01/02(土) 16:57:00.92 ID:A2EjGIKr0.net
そんなものより東京湾環状新幹線を造れ
211 ：：2021/01/02(土) 21:17:15.26 ID:XpiLxtZE0.net
7200億円7200億円7200億円なわけねーだろ
113 ：：2021/01/02(土) 17:25:03.28 ID:CDbvFrEL0.net
>>104
北海道から九州まで新幹線と高速道路でつなぐってとこに意味があるのかもね
採算とかの前に
軍事的には意味あることだし
124 ：：2021/01/02(土) 17:39:54.46 ID:Myge5fYc0.net
>>123
馬鹿査定すぎて
みんな完成後に赤字で叩かれるのわかってたから
なかなか完全しないよう のんびり作ってたんだが。
3 ：：2021/01/02(土) 16:00:29.84 ID:88yOiw+y0.net ?PLT(16000)
現在の青函トンネルはJR北海道とJR貨物が青函トンネル内で共用走行しており、
新幹線がトンネル内で速度を落として運転している。
現在の青函トンネルが新幹線専用になればこの問題は解消できる。
毎分20トンの湧き水が出るため不可欠な大規模改修の際も
「バイパスがあれば物流への影響を抑えながら工事ができる」
（北海道建設業協会の栗田悟副会長）メリットがある。
事業費の7200億円にはトンネル出口と高速道路をつなぐ道路の建設費
（約2000億円）やトンネルの両端と在来線をつなぐコスト（約1500億円）は含まれていない。
こうした付帯コストを加えれば、総事業費は1兆円を上回ることになる。
最短で37年の全面開業を目指すリニア中央新幹線と並ぶ国内屈指の
ビッグプロジェクトに浮上するか、初夢のまま終わるのか。
まだ後ろ向きな政府の背中を押すには、消極的なJRや道を巻き込む
オール北海道のPR活動が不可欠だ。
120 ：：2021/01/02(土) 17:35:15.11 ID:u1nRPkdI0.net
赤字新幹線を止めて
現行の青函トンネルをシールドマシンで
拡張補修すれば工期も費用も一石二鳥
53 ：：2021/01/02(土) 16:49:10.51 ID:cvcLjXx30.net
絶対眠くなって事故る
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