保健所が厚労省に「2類指定を外して」 体制の見直しで医療逼迫は一気に解消へ

1 ::2020/12/27(日) 12:23:40.03 ID:6WSD6t9x0●.net ?PLT(16500)

■「働いている人が減ったとは感じない」

12月8日、全国保健所長会が厚労大臣宛てに「緊急提言」を送っている。新型コロナウイルスは現在指定感染症(2類相当以上)の扱いだが、これを緩めてほしいというものだ。メディアは保健所の逼迫を受けて「医療崩壊だ」「外出するな」と叫ぶが、本当に必要なことは指定感染症2類扱いの見直しではないのか。

 ***

連日ワイドショーで紹介される医療関係者の悲鳴を聞くかぎり、全国の病院がいまにも崩壊しそうに感じられるが、はたしてそれは実態なのか。医師や看護師が次々と退職したと話題になった、大阪市の十三(じゅうそう)市民病院の前で、何人かの来院者に話を聞いた。

ご主人が肝臓がんで入院した80代の女性は、

「5階に入院してから主人と会えていません。着替えをもってきても渡すのは看護師さん。妻の私でも主人と会われへんのは、コロナ対策いうことみたいですわ。要は、コロナの人が大勢いるから健康な人はなるべく来ないでくださいねと。私も来るのは嫌ですけど、仕方ないですわ」

持病があって通院する70代の女性は、

「ここから入ってください、院内ではこの動線に沿って動いてください、というようになっています。でも主治医の先生が替わったとかはないですね。働いている人が逃げ出したという報道も見ましたが、働いている人が減ったとは感じません。ただ、検査技師とかが結構やめてるみたいやね」

(つづく)

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/12270559/

120 ::2020/12/29(火) 12:31:17.79 ID:WFowI17l0.net

もっと早くやれよ

71 ::2020/12/28(月) 17:22:16.74 ID:CC6YeVCX0.net

だれだよ2類にしたのは

100 ::2020/12/29(火) 11:45:21.35 ID:yG0qGQfJ0.net

>>93
基礎疾患ある人は普通の風邪でも十分危ないしな
ここまで死なないんだからザコなウィルスって事だ

68 ::2020/12/28(月) 12:29:24.20 ID:K0uyJqes0.net

クラスターの洗い出しとかもういらねぇだろ
焼石に水

31 ::2020/12/27(日) 13:29:05.59 ID:IsYpFdVQ0.net

ジジババですら死んでないよな

74 ::2020/12/29(火) 02:13:52.63 ID:QNgl+H1g0.net

保健所ふざけんな。てめーらの仕事が忙しいからって。コロナ以前はまともに仕事してなかった暇集団が。有事に何いってんだよ。
二種に指定してなきゃPCRも自己負担だし様々な優遇措置がなくなり患者がまともな医療受けられず結局はオーバーシュートするだけだぞ欧米並みに。
五種に下げろと言ってる奴らはワクチンもまだ不透明だし国内で本格的に接種始まるのもまだ先で行き渡るまでの期間も最低半年から一年はかかるわけで。
ちゃんと考えてから言えよ

52 ::2020/12/28(月) 05:23:00.97 ID:qoKKiV5z0.net

5塁でいいよマジ

108 ::2020/12/29(火) 12:10:09.61 ID:lChceeGV0.net

>>107書き忘れたが

閉鎖を恐れて、職員が感染の疑いあっても検査せず黙って休ませる医療機関結構ある
患者にも感染者出て初めて検査→クラスターになりやすい

107 ::2020/12/29(火) 12:04:34.77 ID:lChceeGV0.net

>>104
2類維持でも5類格下げでもなく新類創設がベターなんだろうな

医療機関は原則、陽性確定した本人のみ隔離にするとか(濃厚接触者自宅待機で仕事回らなくてやむなく閉鎖が結構多い)

53 ::2020/12/28(月) 06:07:02.75 ID:coNYd86T0.net

特措法改正で解消だろ?
じゃんじゃん強制力で罰金とりまくればいいだけwww

104 ::2020/12/29(火) 12:00:42.45 ID:puQYyOSy0.net

>>103
今でも院内感染やばいのに、コロナ対策不十分な民間病院にいきなり雪崩れ込むとそこかしこで院内感染が起こるだけ。しかも院内感染が起こらなくても普段からの入院患者は行き場無くすし、かかりつけ患者もコロナ感染危惧から外来診療控えが起こり、経営も圧迫するだけ。

だいたい大抵の民間医療期間レベルだとコロナ患者受け入れる余裕もマンパワーもねーし。これで受け入れてくれとか土台無理な話だわ。地域医療がそれこそ今以上に逼迫するぞ。

72 ::2020/12/28(月) 23:35:31.37 ID:DYkLJ4zJ0.net

5月くらいから2類外せって現役医師すら言ってたろ。
遅すぎ。

32 ::2020/12/27(日) 13:34:13.77 ID:/cuP1rSn0.net

>>8
2類相当にしたまま、柔軟性のあるような対応が取れるように改善してほしいって意味に取れるね

90 ::2020/12/29(火) 10:53:11.21 ID:dfegzP5x0.net

>>82
今もう従来通りだろ普通の人は

29 ::2020/12/27(日) 13:17:20.38 ID:hHGsZBvS0.net

八十こえてまだいきるきかよ

78 ::2020/12/29(火) 03:47:41.65 ID:QNgl+H1g0.net

>>76
おめーだよバカ
宮沢お花畑教授みたいな楽観脳キチが国滅ぼすんだよ
パヨクかw

96 ::2020/12/29(火) 11:24:20.10 ID:hDAPoOKA0.net

>>95
コロナを診れない病院ってのがそもそも言葉遊びに過ぎないだろ。
コロナを診ると経営悪化することにビビってる民間病院が非協力的なだけの話。
病院クラスターになるとか、話が飛躍しすぎ。

76 ::2020/12/29(火) 03:33:32.30 ID:hDAPoOKA0.net

>>74
2種とか5種とか、基本的な知識無い馬鹿が語っても説得力皆無

30 ::2020/12/27(日) 13:22:26.18 ID:/cuP1rSn0.net

> ご主人が肝臓がんで入院した80代の女性は、
>「5階に入院してから主人と会えていません。着替えをもってきても渡すのは看護師さん。
>妻の私でも主人と会われへんのは、コロナ対策いうことみたいですわ。要は、コロナの人が大勢いるから健康な人はなるべく来ないでくださいねと。
>私も来るのは嫌ですけど、仕方ないですわ」

???コロナの人が大勢いるから健康な人はなるべく来ないでくださいね???

新型コロナ感染者の無症状が報告されているから
症状のない健康そうに見える方でもご遠慮いただきたいの意じゃなくて?
潜在的な感染者への警戒じゃないの?

41 ::2020/12/27(日) 14:26:27.64 ID:TODdiQnr0.net

ワクチン認可と同時に外してもいいんじゃないの?

58 ::2020/12/28(月) 06:25:41.32 ID:+1q4jZNR0.net

>働いている人が逃げ出したという報道も見ましたが、働いている人が減ったとは感じません。

減った分を他の人が残業増やしたり休み削ったりして負担増えてるかもとは考えないアホ

23 :名無しさんがお送りします:2020/12/27(日) 12:54:37.25 ID:R+teQgZXt

それで病床空くん?

61 ::2020/12/28(月) 08:59:59.87 ID:NMsP65nv0.net

インフルエンザが消滅しかかってるくらいの対策をしても流行止まらんウイルスだし慎重にはなるわな

112 ::2020/12/29(火) 12:20:45.23 ID:lChceeGV0.net

>>111
そうするなら、濃厚接触者の規定運用緩和が必須
今の実態だと、大病院以外は医療従事者1人陽性=医療機関閉鎖に追い込まれるから、医療機関は感染疑われる職員は検査せず黙って休ませてやり過ごす

102 ::2020/12/29(火) 11:52:16.66 ID:RrzQuOA50.net

>>98
問題なくね?軽症なんだから

116 ::2020/12/29(火) 12:28:28.60 ID:xKoWvNR60.net

緩めても感染爆発するだけじゃね

20 ::2020/12/27(日) 12:39:49.33 ID:NY8WYk8b0.net

PCR検査でもなく、抗体検査でもなく、抗原検査がスタンダードになれば、色々と解決すると思う

PCRっていえばコロナ治療と思うほどのバカも多いし、抗体検査なんて時既に遅しだし

インフルエンザだってほとんどが抗原検査だし、陽性判定出たら隔離されるのは日常化してるだろ

57 ::2020/12/28(月) 06:17:36.91 ID:Vpa9w1qC0.net

自民党政権じゃ判断できないだろ

54 ::2020/12/28(月) 06:15:12.26 ID:dyqvegs00.net

日本は世界的に見てものすごく感染者が少ない部類なのに日本の対策は失敗だの
医療崩壊だの毎日言い続けてるのはものすごい違和感だな

80 ::2020/12/29(火) 03:49:09.72 ID:hDAPoOKA0.net

>>78
なんでもかんでもパヨクとかアホ丸出し

16 ::2020/12/27(日) 12:33:09.98 ID:ENqBpnLO0.net

2類だけど実際にやってるのは
1類の致死率50パーのエボラ並の対策してるからもうそりゃ現場は大変よw

66 ::2020/12/28(月) 12:22:24.28 ID:hbFur0+Y0.net

日本の騒動は全部中国主導だろ
わざわざ混乱させてる

93 ::2020/12/29(火) 10:56:14.39 ID:mGQmnw370.net

>>92
インフルエンザと同程度の扱いでいいな
毒性も同じくらいだし

59 ::2020/12/28(月) 08:41:58.00 ID:aeqZJSHS0.net

>>25
効かない薬出して解消されるかよバーカ

111 ::2020/12/29(火) 12:17:39.52 ID:B/1VU2bF0.net

>>2
>日本では医療法上、病院の監督権限をもつ都道府県知事らが、各医療機関の医療内容に関して直接的な指示や命令を行うことは認められていません。だから、公的医療機関に対しては国や自治体が事実上指示できても、民間に対しては要請しかできません

緊急事態に命令できないと困るからコロナ特措法作ったんでしょ
コロナ診療やれと医者に命令すすればいいじゃん
やってるのは庶民への規制ばかり

55 ::2020/12/28(月) 06:17:21.99 ID:44YFjiX90.net

定義変えるとモラルハザードが起きて結果として死者が増える

113 ::2020/12/29(火) 12:24:23.21 ID:YvMFiS7n0.net

ちゃんとした医療機関なら新潮や文春の取材なんて受けないよ

21 ::2020/12/27(日) 12:48:56.41 ID:fAInr/2S0.net

相変わらずその場凌ぎ
2類で指定したなら変えずにやり通せや。政治もやり通せカス共

77 ::2020/12/29(火) 03:44:38.36 ID:M4SFs4dJ0.net

>>2
> 医師「若者にとってはただの風邪」

いい加減なことを言うな
後遺症で数ヶ月苦しむことは分かってるぞ

65 ::2020/12/28(月) 11:54:48.66 ID:/Me/l4Do0.net

ああ・・・

42 ::2020/12/27(日) 14:33:05.64 ID:/cuP1rSn0.net

>>41
そこまで引っ張ったら摂取後にしようよ

95 ::2020/12/29(火) 11:20:36.79 ID:kAdLa+8S0.net

>>79
 それが言葉遊びなんだってば。コロナを診れない病床に入院させたら病院クラスターになるだろ。
 感染症対策って「ベッド」だけの問題じゃないんだわ。

122 ::2020/12/29(火) 21:30:40.78 ID:6eEu6+/B0.net

>>82
もしかしたら一年くらいは行くかもしれないけどそれで終了だよ
つーても日本人は今年間100万人以上死んでるからね

87 ::2020/12/29(火) 10:51:19.03 ID:uuNNzUWP0.net

2類指定を外したら、各自で治療費を負担することになります。
まあ、それでいいのでしょうけど。

2 ::2020/12/27(日) 12:24:30.07 ID:6WSD6t9x0.net ?PLT(15500)

>>1 つづき

■医師「若者にとってはただの風邪」

物々しい雰囲気は伝わるが、コロナ患者を受け入れると、どう負担がかかるのか。関西の開業医が語る。

「11月から、うちもPCR検査をしていますが、大きくは告知していません。コロナが疑われる患者さんの来院時は、職員に下がってもらい、私一人で検査を行います。指定感染症2類相当として扱われているので、一般の患者と動線を分ける必要もあり、行うのも昼休みか夕方の診療後です。職員の安全確保や消毒の手間を考えると大変です。うちが認定機関に手を挙げたら、翌日には契約書が送られてきたから、自治体もコロナを受け入れる医療機関を増やしたいのでしょう。しかし、うちも1月以降、患者は3割ほど減っていますし、知り合いの小児科は10分の1にまで減っている。そういうなか民間医療機関が受け入れるのは難しい」

そして、つけ加えた。

「現場の医師の感覚で言えば、コロナは若年者にとってはただの風邪です」

この開業医の話からは、コロナ患者を受け入れると、たしかに病院は大変な状況に陥る、しかし、言われているほど怖い病気ではない、という二つのことがわかる。では、いま行うべきはなにか。医師でもある東京大学大学院法学政治学研究科の米村滋人教授は、

「医療逼迫の真の原因は、日本の医療体制そのものにあります」

と言って、説く。

「日本では医療法上、病院の監督権限をもつ都道府県知事らが、各医療機関の医療内容に関して直接的な指示や命令を行うことは認められていません。だから、公的医療機関に対しては国や自治体が事実上指示できても、民間に対しては要請しかできません。このため、ほとんどが公的医療機関であるイギリスやフランスと違い、民間病院が81%を占める日本ではいま、一部医療機関に負担が集中し、医療従事者が疲弊する事態になっています。また、医療機関に人員を派遣するなどの公的措置もなかったので、各医療機関は内部で人員をやりくりし、不慣れな者も含めてコロナ患者の治療に当たることを余儀なくされ、医療従事者間にも負担の偏りが生じています」

そして、こう訴える。

「政府も分科会もGoToに予算を割き、感染者が増えたら一時停止にするなど、その時々の感染状況に踊らされた、近視眼的な対策に終始しています。ここまでわかることが増えても、相変わらず場当たり的な対応しかしないなら、専門家として失格です。必要なのは半年先、1年先を見据えた具体的な提言。医療崩壊を防ぐために、コロナ受け入れ病院に人員を派遣した医療機関や個人に給付金を支払うなど、医療資源を均衡化するためのお金の使い方が必要です」

4 ::2020/12/27(日) 12:24:53.75 ID:KQZLKl7GO.net

えー、外れるのはカズ。三浦カズ

56 ::2020/12/28(月) 06:17:30.40 ID:+1q4jZNR0.net

>働いている人が逃げ出したという報道も見ましたが、働いている人が減ったとは感じません。ただ、検査技師とかが結構やめてるみたいやね

※ただし個人の感想です
ってちゃんと書いとけよ
数字をのせろアホ

36 ::2020/12/27(日) 13:48:58.31 ID:NRozg3vq0.net

日本医師会「医療逼迫してます!医療崩壊しそうです!」 ただの「甘え」だったと判明
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1609039518/

290 名前: アークトゥルス(東京都) [VN] 投稿日: 2020/12/27(日) 13:34:25.94 ID:i3seNqXf0
医師会の主張

(俺の周りの開業医はみんな暇だが)医療緊急事態だ!!
(開業医はコロナ受け入れ病院の手助けなどするつもりはないが)医療崩壊の危機なんだぞ!!
(薬漬けにした上客が来ないので)政府は医療機関へ財政支援をしろ!!
(俺のクリニックは全て休診するけど)このままでは年末年始が乗り越えられないぞ!!

34 ::2020/12/27(日) 13:43:18.35 ID:J7PGpDA20.net

>>25
これな
インフルと同じぐらいになると思うわ

62 ::2020/12/28(月) 09:02:50.39 ID:KIcto6yR0.net

マスゴミなんて只のキチガイなんだから相応の扱いでいいよもうw
ガタガタ言い出したらマジで脅しかければ?w

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