1 ：：2020/12/20(日) 00:39:32.70 ID:e2yWlJE20●.net ?PLT(13000)
『指定感染症』を5類に…最前線の医師が“提言”
東京では17日に新たな感染者が822人と過去最多を更新したほか、医療体制に関する警戒レベルが最も深刻なレベルに引き上げられました。
日々、最前線で治療にあたっている日本赤十字社医療センターの出雲雄大医師に聞きます。
（略）
（Q.新型コロナウイルスが『指定感染症』であることで、医療現場に、どのような影響を与えているのでしょうか）
陽性者は、入院・隔離が原則となっています。ホテルや自宅療養もありますが、実際にホテルの療養は、65歳以上や基礎疾患のコントロールが不十分な人はできません。
もう一つ、食べ物アレルギーがある人も、それぞれの弁当が用意できないという理由でホテル療養はできません。
療養型病院などで陽性者が出ると、感染症の指定病院や、地域の基幹病院に転院するということになってしまいます。
これらが急性期の医療を担う、いわゆる基幹病院を圧迫していることになります。私たちはこれが一番、重要だと思っています。
また、当院では、一度53人が濃厚接触者になったことがありました。全員にPCR検査をしたら、陽性者は1人だけでした。
52人は症状がなく、感染もしていないのに2週間、働けない状況でした。その間、当然ながら人員が足りなくなります。
病棟を閉鎖したり、外来や救急、手術を止めたりしなければいけなくなると、他の病院への負担が増えて、悪循環になってしまいます。
（Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか）
無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。
そして、濃厚接触者の洗い出しなどの作業を減らし、マンパワーを他に割いていくようにするべきだと思います。
例えば、5類の季節性のインフルエンザは、例年、日本では約1000万人かかり、約1万人が亡くなっています。
明らかにコロナより多いですが、例えば、去年、医療ひっ迫が起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います。
（略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d36c7ee3701e5b58ae9315b43a2df8527f25ec0b
137 ：：2020/12/20(日) 02:46:44.52 ID:ohTKbh1r0.net
なんでインフルと比較するのか意味が分からない。
一万人死亡だって超過死亡のことだし。
30 ：：2020/12/20(日) 01:09:55.59 ID:keWsFr4P0.net
厚労省解体再編しろよ
264 ：：2020/12/20(日) 07:08:05.67 ID:6DlTmkWQ0.net
はやくやれ
外国人をガンガン入れてるから感染者が無料治療を求めて殺到するだろ
168 ：：2020/12/20(日) 03:15:35.07 ID:URhmyfLG0.net
496 ：：2020/12/20(日) 13:40:47.13 ID:dBaDU9VD0.net
５類にするメリットがほとんどない
デメリットばかり
一般の病院で診察するようになったら病で弱っている人に感染が拡大する
死ななくてもいい人が感染して死んでしまう
そういう事態になったらこの人は責任を取れるの？
191 ：：2020/12/20(日) 04:10:10.24 ID:OT64DDJJ0.net
これ、5月位から言ってる医師いたぞ？
これがあるから自学症状のない陽性者の数も増える。マスゴミ大喜び。医療ソースも圧迫。
早よ5種にしろや。マジで
278 ：：2020/12/20(日) 07:41:54.35 ID:dszT5i/30.net
>>122
でも、欧米のようにバタバタ死んでる訳じゃないから、ファクターXが存在することを示唆してるんじゃねwww
301 ：：2020/12/20(日) 08:15:55.52 ID:f0wQGp8D0.net
皆、感染症は見直しをされて分類されてるが、本当に判ってるか？
1類と言えばエボラ、ペストが有名だ。
どちらも高い致死率を誇る。
エボラは致死率が8〜9割、むしろ致死率が高すぎて世界的に拡大しない。
宿主事死んでしまう為、遠くに拡散しない。
ペストは治療をした際の致死率は10%程度。
ちなみにどちらも空気感染しない。
2類だと結核。空気感染(エアロゾル)する。BCGワクチンを国民全員に接種していたのは記憶に新しいだろう。
致死率は1%〜2%
3類だとコレラ。日本だとコロリと言った方が馴染みがあるだろうか？
吐瀉物や排泄物に汚染された水や食料を飲み込む事により感染する。接触感染すらしない。
2類より見直しになり3類になった。
ちなみにコロナは空気感染(エアロゾル)する。
感染力はエボラやペストよりも高い。
致死率は現状1%〜2%
感染症はもっと凄いはずと妄想してる人達が大したことないと言っているが1年にも満たないコロナの死者数は既にトップ3入りするほどの感染症。
経済的な打撃で言えばおそらく歴代1位だ。
便宜上ではあるが、2類相当が妥当と言われるにも理由はある。
561 ：：2020/12/20(日) 17:22:04.49 ID:snlmH5BA0.net
>>560
実際若者なんか死ぬ確率激低だからな
気にしすぎてストレスでどうにかなる方が確率高い
身体的にも活力があって他の病気になるなんて想像もできないだろうししょうがないわ
老人共はアホなだけだけどw
305 ：：2020/12/20(日) 08:19:05.39 ID:aUit1LG30.net
早よやれよ
インフルと扱い一緒で良いんでない
568 ：：2020/12/20(日) 17:38:52.20 ID:kLBCZX8f0.net
80 ：：2020/12/20(日) 01:54:19.91 ID:40hxyLbC0.net
>>75
で、よくないですか？
現役世代の自殺を増やしてまで老人の寿命数年延ばす必要有ります？
142 ：：2020/12/20(日) 02:49:36.31 ID:tBZkKvfA0.net
今問題になってるのは重症者のキャパであって
五類にしようがしまいが関係はない
280 ：：2020/12/20(日) 07:50:42.58 ID:/MQc3bmS0.net
>>274
指定外したら確実に死者は増えるだろ？
例えばたった100人増えたとしても100人殺したのはお前だと言われれば嘘だとは言えない
その責任を取る人間は誰になるの？って話
そのせいで結果的に1万人死んだとしても指定さえ外さなきゃそれは1つの可能性として扱える
例えば指定2類のままにしたせいではなく国民の理解と協力が十分に得られないから医療崩壊が起きた、と言われても誰も嘘だとは言えないよね
可能性の1つとしてそれは有る訳だし
そんな訳ねーだろって思うと思うけど多くの国民は君が思ってるより遥かに馬鹿だからね
だから少なくとも指定を外すためには外的理由がいる
ワクチンが一般に行き渡ればまともに検討もされるんじゃないかな
337 ：：2020/12/20(日) 08:51:31.26 ID:2l0TOsG00.net
これだけ感染力が強いに
gotoトラベルは感染防止対策してるから大丈夫な設定だからｗ
400 ：：2020/12/20(日) 10:20:58.88 ID:yzWNGKss0.net
店の暖房をMAXにしろ
332 ：：2020/12/20(日) 08:40:10.31 ID:YY0mDv+H0.net
5類にしてガウン着るのやめて
介護や清掃は業者にやらせるようになったら
どんどん感染していくだけだろ
187 ：：2020/12/20(日) 03:40:59.93 ID:2CUbdjD/0.net
>>186
それなら濃厚接触者は２週間自宅待機でいいだろに
283 ：：2020/12/20(日) 07:54:14.93 ID:pubPPBcN0.net
>>13
重症化した時のヤバさはインフルの比じゃないけどな
241 ：：2020/12/20(日) 06:40:23.66 ID:dvDlMOs00.net
これって
「コレは大変危険な有害物質なので所定の手順で処理して決まった方法で保管しなきゃダメです」→「でもまぁそこまでは面倒でやってられないのであんまり危険じゃないってことにして適当に扱ってもいいです」って事だよね？
159 ：：2020/12/20(日) 03:04:11.51 ID:hwIfelhu0.net
>>158
隔離するとか読むないの？
335 ：：2020/12/20(日) 08:46:32.18 ID:0w7Nqwlz0.net
楽な方が良いからな医師だって、海外では新種が見つかって都市封鎖とかしているのに
244 ：：2020/12/20(日) 06:41:45.59 ID:NY7TFCe30.net
>>1
それ結果として1人感染だったから言えるよな？
25人感染してて働かせてたら院内感染発生しまくりで
病棟閉鎖なんだが
461 ：：2020/12/20(日) 11:55:17.54 ID:pJbN0/4y0.net
>>453
5類の感染症なのに？特別に？？
なんで？？
5類にするという事はそういう特別扱いやめるってのもセットだよ
2週間寝込んでいようが休みが足りなけりゃ欠勤扱い
無理して出勤したいだろうが、おそらく治癒証明が必要になるだろう
そんならと最初から病院かからずコロナ隠して撒き散らしまくりな人間も増えてくる、今でもそうだと思うけどさらに加速するわ
642 ：：2020/12/20(日) 22:28:16.39 ID:nLmqBTd80.net
関西テレビで放送中だけど、阿保馬鹿間抜けは息してるの？
628 ：：2020/12/20(日) 21:25:42.06 ID:18jhwMrC0.net
>>626
1000万の桁数は当然少子化過剰医療大国日本単体で求められてる数字
598 ：：2020/12/20(日) 19:28:32.73 ID:4OfpW0/n0.net
>>592
妄想癖でも有るの？
363 ：：2020/12/20(日) 09:25:57.32 ID:YY0mDv+H0.net
>>356
民間検査や抗体検査の結果からしてもコロナに晒されてる人は1%とかなんだから
インフルと競合してるというには無理がある
手洗いうがいなんて毎年皆そんなしてないのが現実
654 ：：2020/12/21(月) 03:02:47.64 ID:icnsN+LC0.net
コロナ脳はすぐ人に死ねという
自分の事しか考えていないとんでもないクズ
334 ：：2020/12/20(日) 08:43:28.96 ID:f0wQGp8D0.net
エボラやペストすら扱う事を想定している指定感染病院(1類と2類しか扱わない)で院内感染が起きる事を不思議に思わないのか？
つまり、それだけ馬鹿げた感染力なんだよ。
防疫服で望んでる理由もわかるだろ？
仕事としてやってて、死なないから感染してもいいでしょう？ってそんな馬鹿な事ある訳ないんだよw
世界中に蔓延してる理由はちゃんとある。
感染力で考えたらたぶんコロナは最強クラスだ。
そして通常考えられる感染力が高いと致死率は低くなる感染症の常識で言えば結核でわかる通り致死率も最強に近い。
349 ：：2020/12/20(日) 09:14:38.86 ID:cfexRE/q0.net
でも、ただの風邪では頭髪薄くはならないよね？
407 ：：2020/12/20(日) 10:31:24.95 ID:iTfDMhdr0.net
市中感染が蔓延してないと思う方がどうかしてんじゃね
こんな感染力が強いのに毎日検査で拾い上げてると？
頭おかしいわ
状況考えたら数千人規模で拡大してると思う方が普通だろうに
223 ：：2020/12/20(日) 06:06:44.55 ID:p3DBADCj0.net
>>55
違います
597 ：：2020/12/20(日) 19:28:19.35 ID:i8O2nifz0.net
５類が妥当だと思うが、そうすると今の制度では感染者数をリアルタイムで把握することがなくなる
五輪控えてて海外の目が気になってるからその手が打てないんだろうな
隔離など人手がかかってる部分を緩和しつつ、感染者数はリアルタイムで出すようなカテゴリーを新設するのがよいのでは
43 ：：2020/12/20(日) 01:26:26.48 ID:BGSwi4QQ0.net
治療法が確立されるまでは現状を続けるべき
一番怖いのは後遺症。生きても障害が残れば社会活動に影響する
世界中を見ても規制を緩めているのは、あの中国くらいだ
405 ：：2020/12/20(日) 10:28:41.63 ID:jkCodDdS0.net
>>384
インフルエンザや風邪にかかった奴の話って全然聴かないからなあ
311 ：：2020/12/20(日) 08:22:21.54 ID:3P2XkGKj0.net
5類にして暇で潰れそうな町医者に
患者を流してやれって事やろ
64 ：：2020/12/20(日) 01:43:09.64 ID:CHFGPT1N0.net
>>1
それは無理だな
マスゴミはGoTo攻撃が一段落したから
次は、新型コロナは 後遺症ガー 後遺症ガー とても危険なウィルス とても危険なウィルス
で、対応ガー 対応ガー に切り替わってきたからな
639 ：：2020/12/20(日) 22:12:51.54 ID:nLmqBTd80.net
>>636
貴方もお薬必要なのかな？
543 ：：2020/12/20(日) 16:17:47.37 ID:k2QUamL10.net
>>521
ヨーロッパと東アジアを同じ扱いにするのがアホだろ
236 ：：2020/12/20(日) 06:33:34.14 ID:PVgCQyjX0.net
誰も責任取りたくないんなら、専門家会議とかに諮問してさっさと答申させろ
ハンコを押すだけならできるだろ
いい加減無意味な感染者数で医療機関を疲弊させるな
152 ：：2020/12/20(日) 02:59:42.98 ID:URhmyfLG0.net
>>149
では感染力が高いことを証明した論文を見せてもらおうか？
342 ：：2020/12/20(日) 08:59:38.80 ID:iTfDMhdr0.net
>>338
発表されてる数字の数倍数十倍いるとすると今の2類って意味無いんだよ
この人が言ってる事って今の状態とほぼ同じ
つまり５類に格下げしても急に欧米のようになることは無いって事
412 ：：2020/12/20(日) 10:43:08.88 ID:FPsLQki/0.net
>>407
抗体保有率調べてあきらかな結果が出てない限り絶対じゃないだろー
511 ：：2020/12/20(日) 14:48:53.98 ID:Jb2aA8/t0.net
>>416
今でもこれでしょ？
原則軽症は自宅かホテルじゃん
25 ：：2020/12/20(日) 01:07:58.20 ID:3mEIElT80.net
>>21
総理はじめ自民党のみなさんだってね忘年会やろうとしてたんだしそういうことだろ
早く5るいに下げればみんな幸せになれるのに
49 ：：2020/12/20(日) 01:35:35.60 ID:24gr8tfP0.net
>>9
ホントそれな
治療費も自己負担になるよな
66 ：：2020/12/20(日) 01:43:25.19 ID:dARbbBih0.net
いやいや金持ちの医者はそれでもいいよ？でも庶民は医療費なんて出せないねん
しかも自粛できない奴らから移されたらどうよ、裁判ものじゃね？逆に暴動がおきるよ
もっと社会を見ようよ
354 ：：2020/12/20(日) 09:21:10.17 ID:iTfDMhdr0.net
>>349
それはさ
今までも全世界に普通の風邪ひいても髪が抜け落ちる症状ってあったと思うんだ
全世界が全国民の症状を監視してるしね
「聞いたことねーよ」って言う人もいると思うけどそれは報道されてないだけなんじゃないかな
風邪ひいて髪が抜けましたなんて誰も関心ないだろうし
435 ：：2020/12/20(日) 11:20:03.84 ID:ozKZQKt+0.net
>>434
欧米はもっとヤバイけど
やっぱ医療崩壊してんのかね？
そこらへんは聞かないけど
