1 ：：2020/12/18(金) 00:34:17.93 ID:ebFuaWkl0.net ?PLT(15000)
さる12月10日、Arm版Windows 10上でついにx64アプリ（インテル系CPU向け64ビットアプリ）が動くプレビュー版が公開されました。
プロセッサ自体は違うものの、同じくArmアーキテクチャであるM1チップ搭載のMac上で、
Rosetta 2を介してインテル製チップ搭載Mac向け（64ビット）アプリが動くのと同等の環境が整ったと言えます。
そこで当然気になるのが「Arm版Windows PC上で動くx64アプリ」のパフォーマンスなのですが、
M1搭載Macと比べて非常に厳しい結果になったと報じられています。
米老舗テックメディアのPCWorldは、M1搭載MacBook Airと第1世代Surface Pro X（SoCとしてMicrosoft SQ1を搭載）上で
x64アプリを動かす各種ベンチマークを計測しました。
Geekbench 5ベンチマークでは、シングルコアとマルチコアともに倍以上もの差が付くことに。
次にMAXONのCinebench（Release 23）。これはレンダリングされた2次元イメージを描画するものですが、
こちらも両者は同じ土俵に立っているとは言えない模様です。
動画エンコードツールHandBrakeでの結果は次の通り。こちらでは、M1搭載MacBook Airは第1世代Surface Pro Xの約6倍もの速さとなっています。
先日すでにM1搭載Macに仮想Arm版Windowsを入れた環境と第2世代のSurface Pro X（SQ1より速いSQ2を搭載）のベンチマークを比較、
つまり前者にハンデがあるの状態で対決させた報告もありましたが、結局はM1 Macが圧勝。
そこから今回の結果もある程度は想像が付きましたが、PCWorldのライターは「非常に、非常にひどい」との感想を述べています。
改めて環境を確認すると、M1 MacでのRosetta 2は製品版であり、対して現行のArm版Windows上でのx64エミュレータは
開発途中のプレビュー版にすぎず、その点では今後MSの努力次第での伸びしろがあるとも思われます。
しかし、それでも今回示されたパフォーマンスの差は圧倒的であり、その差を埋めるとは信じがたい。
Qualcommやその他のArm系チップメーカーによる奇跡的なCPUの改善や、MSの継続的な改良がない限り、
Arm版Windowsの将来は厳しいように思える−−そうPCWorldはコメントしています。
https://japanese.engadget.com/arm-windows-x64-m1mac-121032548.html
154 ：：2020/12/19(土) 11:17:57.07 ID:XVlAaGWO0.net
今のインテルの主流の方法だって表面上は x64だけど 内部的にはrisc的に処理してるわけだからほぼarmと変わらないだろう
113 ：：2020/12/18(金) 17:36:57.01 ID:2943tIAB0.net
そもそも今のIntelのCoreシリーズとかも最適化はしてるにしてもネイティブにx86とかの命令実行してないでしょ？
μOpとかいう内部コードに変換して実行してるんだった気がする。
なので、x86とかx64の命令を効率よくarmの命令にデコードすることができれば割とイイ線行くって話なんだよね？
175 ：：2020/12/19(土) 23:45:45.49 ID:GSGZPAaF0.net
Intelがどんだけ怠けてたか分かるね
112 ：：2020/12/18(金) 17:32:21.91 ID:pKgeNuN+0.net
OSの問題も大きいやろ
winがカスすぎるっつーかハード込みワンメイクで洗練されたOSにはかなわん
178 ：：2020/12/20(日) 06:27:13.83 ID:TTqalvK30.net
>>175
できることを小出しにして儲けてたんじゃね
118 ：：2020/12/18(金) 18:30:14.34 ID:dBuw8JIx0.net
可変長なのは別にいいのだが(ARMのThumb-2もそうだ)
プレフィックスの存在のせいで命令の区切りとオペコードの位置が何バイトも読まないと分からないのが辛すぎる
145 ：：2020/12/19(土) 06:06:53.88 ID:c997n8OE0.net
もうMSはRosetta2をライセンス料払って使わせてもらえよ
138 ：：2020/12/18(金) 23:46:38.46 ID:9gw7vOO20.net
結論から言えばまだx86でいいじゃんと
76 ：：2020/12/18(金) 10:17:30.73 ID:EX5cH8y60.net
>>44
クソでした
193 ：：2020/12/20(日) 10:43:22.19 ID:KwEAzV3O0.net
断言しても良いが今のクラウド屋MSに、arm新CPUに合わせて最適化する能力ないわ
あったらRT以降にあんなコケ続けてない。appleの真似だけしても無理
143 ：：2020/12/19(土) 05:52:55.00 ID:IMba5TFu0.net
遅くても動くなら、今はそれで良い
そのうち改良して速くなる
将来NvidiaがArmライセンス制限する可能性大なんで、RISC-Vの研究もしてほしい
189 ：：2020/12/20(日) 08:59:51.24 ID:nGAhjbUL0.net
あとNTって、MIPS版とDECalpha版のほかにあったっけ？
itenium版とかもあったっけ？
150 ：：2020/12/19(土) 10:22:44.16 ID:W5jN3DQX0.net
>>141
速度バッテリー持ち静音快適動作で言うならm1 Macを買わない理由はないだろう
81 ：：2020/12/18(金) 12:21:27.65 ID:bNSjVBjv0.net
>>80
うん、先に入ってる
x64の方が今まさにできつつあるところ
78 ：：2020/12/18(金) 10:29:40.29 ID:jrAON/ZM0.net
富嶽のCPUをダウンサイジングしたら勝負できるのかね？
149 ：：2020/12/19(土) 08:47:36.53 ID:QMpmyU5t0.net
AMD64作ったジムケラーはその後インテルにも在籍したからセーフ
131 ：：2020/12/18(金) 20:55:15.00 ID:juhVRG1M0.net
>>128
それはマイクロコードとuOpの違いを説明するものではない
ちなみに今もマイクロコード自体は書き換え不可能なROMに入ってる
SRAMにロードされたパッチ済みマイクロコードを代わりに実行できる機構が追加されただけ
33 ：：2020/12/18(金) 02:47:42.89 ID:p6KBemCb0.net
>>4
OSがCPUに最適化されてないと厳しいよ
196 ：：2020/12/20(日) 11:04:20.48 ID:Edry1jlv0.net
>>44
シグマリオン4まだかよ
ドコモさんよぉ
53 ：：2020/12/18(金) 07:22:34.30 ID:qiwmz8YN0.net
macはmacで魅力的なのは確かだけどWindows動かせなくなったら半減よ。
ドヤりたい奴には関係ないんだろうけど
56 ：：2020/12/18(金) 07:55:08.58 ID:PI9AXKdq0.net
M1にはおそらくx86エミュ機能があるんだろ
msから出すSoCにも搭載すりゃいいんだよ
94 ：：2020/12/18(金) 15:22:19.99 ID:T/4w8IAl0.net
M1がエミュレートにしては早すぎるだけに見えるんだけどx86用の回路載ってるの？
205 ：：2020/12/20(日) 17:15:47.17 ID:sW5luwms0.net
html5でよくない？
185 ：：2020/12/20(日) 07:38:36.68 ID:iiL09HSu0.net
お前ら知らんだろうが、WINDOWS NT系OSのルーツはIBMのOS2
71 ：：2020/12/18(金) 10:02:13.86 ID:+dQ/uoWj0.net
>>1
>第1世代Surface Pro X
これがこの話の肝ですｗ
43 ：：2020/12/18(金) 04:57:29.08 ID:uWYr4+DH0.net
そもそも俺は20年くらい前にCPUにDRAMも搭載しろとアピールしてたのに
105 ：：2020/12/18(金) 16:54:52.56 ID:L39/6Q3e0.net
ユニファイドメモリじゃないなら勝てるはずがない。
168 ：：2020/12/19(土) 20:55:51.43 ID:QnCkQWK00.net
armでもx64でも良い
先に2nmになった方買うよ
38 ：：2020/12/18(金) 04:41:30.34 ID:uWYr4+DH0.net
M1とそれ以外のARMのCPU + x86-64アプリって勝負したってこと？
それなら負けるに決まっている
25 ：：2020/12/18(金) 01:43:44.28 ID:AVbxysO80.net
パラレルズでいいだろ
14 ：：2020/12/18(金) 00:49:09.89 ID:GTxha+Rf0.net
>>13
iPhoneの儲けを全部使ってCPU作ってるから多分無理
128 ：：2020/12/18(金) 20:39:02.97 ID:P8RZj5GM0.net
>>121
ROM化するとバグがあった時書き換え出来ないから書き換えできるようにしただけだぞ
Pentiumのバグ騒ぎの教訓で
2 ：：2020/12/18(金) 00:35:42.04 ID:ebFuaWkl0.net
ベンチ画像貼れなかったのでソース下で見てね(´・ω・`)
67 ：：2020/12/18(金) 09:31:01.99 ID:238A4/o80.net
>>64
全然変わってねーよ
63 ：：2020/12/18(金) 08:41:28.49 ID:/3Wiwj830.net
>>4
この場合CPUじゃなくてメモリ速度だと思うけど
M1はメモリ拡張不可だからな…
101 ：：2020/12/18(金) 16:31:02.29 ID:Sik39qVK0.net
>>90
もうM1ネイティブのOfficeは出たよ
18 ：：2020/12/18(金) 01:07:57.61 ID:j85bs9ac0.net
x86と窓の終わりの始まりであった…
104 ：：2020/12/18(金) 16:51:49.69 ID:I1qt0n8e0.net
M1はOSに最適化されたっていうのがでかい。
つるしのARMじゃそりゃ勝てんわい。
じゃあMSもそれやればいいやんっていう話になるけど、MSはCPU開発に重きを置いてないのに対してAppleは自社設計のCPUに毎年飛んでもない開発費と人員を置いてる。で、その差が顕著に出たっていうことやろ。
元々iPhone用にCPUを設計してたのが、Intelがあの体たらくだから、iPhone用のCPUを根本にmac向けのCPU設計に乗り出したわけだけど、元々ARM自体を知り尽くしてるAppleだからできたことやね。
54 ：：2020/12/18(金) 07:27:53.59 ID:Qb2J2lrs0.net
>>30
俺はアップルは嫌いでは無いが
アップル狂信者が嫌い
103 ：：2020/12/18(金) 16:41:51.97 ID:Jq3sx5x10.net
WindowsユーザーがM1使える日は来るのでしょうか？
Winカスですみません
9 ：：2020/12/18(金) 00:41:31.70 ID:qK3DrJywO.net
M1もARMじゃないの？
198 ：：2020/12/20(日) 11:06:07.28 ID:Edry1jlv0.net
>>188
ニューテスタメント
新約
172 ：：2020/12/19(土) 23:16:24.13 ID:DvLK+ksx0.net
でもエロゲの無いマックには勝ち目ないよ。
悔しかったらエロゲで勝負しろよ。
75 ：：2020/12/18(金) 10:16:59.78 ID:KAz7mtYo0.net
エロゲできないMacOSは糞
36 ：：2020/12/18(金) 03:19:03.45 ID:UU2X44470.net
M１が６倍と言っているのは数世代前のインテル製GPUのグラフィック性能に対してですよね
ゲームをGPUでやってる人いるんですかね なんか香具師臭い言い廻しでAppleは信用
出来ないんだなー
197 ：：2020/12/20(日) 11:05:35.84 ID:Edry1jlv0.net
>>189
PPC
72 ：：2020/12/18(金) 10:02:59.32 ID:q3Y3knZe0.net
Surface Pro XのCPUがM1より遅かったとしか書いてないが
170 ：：2020/12/19(土) 22:50:52.11 ID:9Uwex/BV0.net
PC用チップのM1が
スマホ用チップのARMに勝って凄いって話？
比較するならiPhone上でWindows動かしてみろよという
4 ：：2020/12/18(金) 00:36:49.09 ID:IJA1miIr0.net
今時、CPUが問題になる処理ってなんかあんの？
132 ：：2020/12/18(金) 21:04:21.46 ID:P8RZj5GM0.net
>>131
馬鹿は黙ってろ
![東京＋290 [7/18]](http://katukatu8880.com/wp-content/uploads/2020/07/2Ip8Cyi-150x150.png)
