押井守 「鬼滅の刃は今がピーク。ドラゴンボールやワンピースのようなスタンダードになれない」 ★2

1 ::2020/12/14(月) 01:43:22.85 ID:a9EtSutH0.net ?2BP(1500)

『鬼滅の刃』のナゾ 押井守が考える「設定もキャラクターも新しいわけではない」のにバズった理由

 昨年も「文春エンタ!」において、1年を振り返ってくれた押井守監督。
2020年はコロナやBLM、米中対立など実にいろいろありましたが、
押井監督はこの世界をどのように見つめていたのでしょうか? 今年もぶった切っていただきました。

(1)『鬼滅の刃』大ヒットの理由とは?

 YouTubeの映像以外で『鬼滅の刃』を見たことはないけれど、基礎知識は一応ある。
原作の漫画に人気があったというし、画も丁寧。
とはいえ、設定もキャラクターもストーリーも新しいわけではない。
にもかかわらず劇場版(『鬼滅の刃 無限列車編』)は日本の興行成績を塗り替えるほどのメガヒットを記録した。

 その理由を考えるとき、私の頭に浮かぶのは、鈴木敏夫(ジブリ作品のプロデューサー)の「100万人(の動員)までは作品の力。それ以上は社会現象」という言葉。
アンコントローラブルのところまで行って、初めて大ブレイクする。
今風にいうと「バズる」。バズった作品がメガヒットする。

「バズる」ことの本質は、誰もが知りたい現代の謎のひとつ。
タネも仕掛けもないから“現象”であって、“現象”が先行するから“現象”であり、その理屈はあとからついてくる。
では、「バズる」ことの臨界点はどこで超えるのか? 
誰もが情報の発信者になりうるこのSNS社会で、どうやったら個人的な情報が臨界点を超えて社会現象を起こすのか? 
これもいろんな人が考えているけれど、納得できるような答えは出ていない。

 そこで、自分なりに考察してみると、考える順番が違うんだと思っている。
「バズる」という現象は、現象ありきなのだから帰納的にしか説明できない。
すべてが後付けになるため、演繹的に考えても無駄。哲学的にいうと、世の中には語れることと、語れないことがある。
語れないことに対しては沈黙を守るしかない。つまり、その「語れないこと」が「バズる」ということ。
そもそも人間はいまだに世の中の仕組みをコントロールできないんだから仕方ない。

つづく
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e5b60f95fde5092bb0c7888df5ee468ebee96f4

985 ::2020/12/15(火) 00:07:44.80 ID:Xo+93dIQ0.net

>>1
ドラゴンボールは今の子供はスタンダードじゃねーだろw
ワンピースもw

押井が老人になったから。

388 ::2020/12/14(月) 08:53:51.34 ID:zFlnxice0.net

普通の家の普通の子がコスプレして映画見てるからな
オタクの行動様式が一般化した
炭治郎はアニメキャラとしても新しい主人公像だと思う
家族が死んだ次の回で竹籠の材料をちゃんとお金払って買う
拾ったり盗ったりしても追い詰められてる感が出ていいところをわざわざくれると言われたものを小銭払って買う場面にしている

868 ::2020/12/14(月) 17:33:58.54 ID:e3kv9U760.net

>>848
そうは言っても彼の作った攻殻やパトレイバー2が海外で評価されてるのも事実だし
彼の作品が後進に与えた影響も大きい

861 ::2020/12/14(月) 17:21:51.14 ID:nbXaJXWU0.net

>>854
流行りもの知らないとディスるのは昔からだろ
たまごっち流行ってる時に知らないと言えば笑われ
別に面白くないよなって言えばめちゃくちゃ罵られた
ネットで範囲が広がってるだけで本質は昔と何も変わってないよ

86 ::2020/12/14(月) 03:12:24.67 ID:vOaY6bo/0.net

>>1
その程度の分析力だから、鬼滅ほど売れないんじゃないの?

481 ::2020/12/14(月) 10:13:30.62 ID:ZuA7Ff0X0.net

>>474
それだよな
作者の生活のためのダラダラとした引き伸ばしはせず
広告屋のための無駄なゴリ押しをせず
定額配信サイトでいつでも見放題にして視聴者のストレスを利用するような限定商売はせず
まともなもん作ってあくまでもマスコミには後追いさせる
それが時流にハマったんだと思うわ

310 ::2020/12/14(月) 07:39:47.13 ID:aQP37Lpm0.net

長くコンテンツが続くことをスタンダードと呼ぶならそうかもな
ただワンピは大丈夫か?
ドラゴンボールはお子様がずっと入って新陳代謝がなってるけどワンピはもう新規が入ってきてないだろ

992 ::2020/12/15(火) 02:28:19.05 ID:eXhSHy+80.net

全巻読んで思った
なんの記憶にも残らない薄塩漫画だった

793 ::2020/12/14(月) 15:49:07.53 ID:eW3V1rvN0.net

妖怪ウォッチみたいな感じだろうな

218 ::2020/12/14(月) 05:56:49.44 ID:JGEelGk10.net

原作終了した作品なのにドヤッてもしょうがないと思うわ
ドラえもんとかルパン三世とかと比べるならそもそも前提が違う
今のアニメ自体何10年も愛される作品として作られてないだろ

547 ::2020/12/14(月) 10:49:01.50 ID:7G8LJH/y0.net

押井守で一番凄い作品はビューティフルドリーマーだろうにこのスレだとほとんど出てないな。あれほど後世に影響与えたアニメもないんじゃないか。ハルヒとかまどマギとかすらオマージュしてたろ。

72 ::2020/12/14(月) 02:47:03.36 ID:wAR5/mDZ0.net

>>65
そういうのはオタ人気のみの作品にごく普通にある現象だから
ドラゴンボール程の人気は無理って証
オタは熱しやすく冷めやすい上に冷めたら見向きもしないからね

444 ::2020/12/14(月) 09:39:44.45 ID:3etK+lUg0.net

>>338
いやパトレイバー2だろう
エンタメ性もメッセージ性も高くて、完成度が高い

98 ::2020/12/14(月) 03:22:18.65 ID:+ebVwt4p0.net

>>87
アンパンマンは医療現場でも重宝している
泣いている子供もグッズやビデオ見せたらニッコリよ
餡にヤバいもんでもつまっているんじゃないかと疑うレベル

アンパンマンも鬼滅も他者や敵への思いやりだよな
罪を憎んでぶっ飛ばすけど
普遍的な人間性はどんな時代だって変わらず受け入れられる
それを新しくないとか言う愚か

970 ::2020/12/14(月) 23:23:24.00 ID:RkeE50uL0.net

コイツの攻殻って原作ファンにしてみると酷いもんだ
素子もバトーもあんなに眉間にしわ寄せてウジウジしてるようなキャラじゃねえよ

245 ::2020/12/14(月) 06:32:39.40 ID:capb5Acg0.net

はぁー、まーた勝っちゃったかぁw

はい、エバンゲリオンとかジブリとか言ってるオッサンどもごめんなさいは?^^
日本史上最高の漫画&映画にごめんなさいは?

940 ::2020/12/14(月) 20:57:02.97 ID:2V2Dlx+h0.net

AKIRAとかと似た感じじゃね
スタンダードのマンガみたいにいうのは的外れだが、一発モノというのも的外れ、みたいな

400 ::2020/12/14(月) 09:06:06.73 ID:ugtuhOTx0.net

>>1
鬼滅を見たこともないのに語る奴って頭どうかしてんだろうな
せめて最終巻まで読んでから語れよ

770 ::2020/12/14(月) 15:06:05.18 ID:YwoD9yOL0.net

>>768
次の映画にするなら柱が死んでいく無限城からじゃね

613 ::2020/12/14(月) 11:48:25.49 ID:179d9zRs0.net

>>1
押井も細田もそうだけど
守ちゃんは有能な脚本家切って自作し出してからゴミになるよね。

伊藤和典も奥寺佐渡子も有能だった。

818 ::2020/12/14(月) 16:21:10.46 ID:Dq75cGir0.net

>哲学的にいうと、世の中には語れることと、語れないことがある。

クリエイターとしては終わった人らしい発言だなw
俺に語れないことはないと挑戦し続けて笑われるような宮崎や富野が本物のクリエイターw

184 ::2020/12/14(月) 05:10:09.29 ID:MgtkLgua0.net

自分も成功しようと思うのではなく、他人の成功にケチをつける
作り手側がそんなんだからお前らは終わってんだよ

893 ::2020/12/14(月) 18:03:18.12 ID:ZCi0EvMu0.net

>>874
まあゴールデンにアニメやってたし、何より録画できなかったからな

396 ::2020/12/14(月) 09:03:50.97 ID:Jsy4idln0.net

あほか一般人が観たからブームになったんだろ

一般人が観ねぇと漫画アニメの既存ファン数が絶対値でそれがMaxなんだから一般人を取り込まないと増えようが無いだろw

316 ::2020/12/14(月) 07:44:50.51 ID:PAz3CfJU0.net

100%嫉妬ですな
自分より下と思ってるのが絶賛されてるのが悔しい

こういう事を言う人を欽ちゃんが一言で批判してた 
「みんな喜んでるんだよ 文句言うなんて生意気だよ」

964 ::2020/12/14(月) 22:15:33.88 ID:6koldyIE0.net

イノセンスよりSACの方が遥かに面白かった

198 ::2020/12/14(月) 05:22:52.84 ID:kjqukTSf0.net

何故神は人間を神に似せて作ったのに人間は罪を犯し地獄へ行くのか 人間と鬼畜を対比させる手法は日本では全く描かれて無い鬼滅の刃が初

676 ::2020/12/14(月) 12:37:02.59 ID:J2oPlPrM0.net

鬼滅の良いところはジャンプ漫画には珍しく終わるべきところで終わった所だよね
これが出来て居たらブリーチや他のマンガも名作になれたはず

908 ::2020/12/14(月) 18:19:02.95 ID:ZCi0EvMu0.net

>>907
別人によるスピンオフで穢され始めてるw

974 ::2020/12/14(月) 23:30:19.77 ID:zPxN6IDx0.net

みっともな

862 ::2020/12/14(月) 17:22:50.15 ID:RswnICXz0.net

鳥山先生はやっぱり根底がギャグ作家なんよな

112 ::2020/12/14(月) 03:35:29.39 ID:+ebVwt4p0.net

>>100
自分の方が劣化して感受性が鈍くなって
脳が古くなった事を理解できないんだよね
今の子はこういうのが好きなんだぁと歩みよったり
いいところをキャッチ出来ない

280 ::2020/12/14(月) 07:10:18.88 ID:6koldyIE0.net

馬鹿だろ

785 ::2020/12/14(月) 15:22:27.74 ID:YwoD9yOL0.net

>>782
鳥山はドラクエもあるからな

471 ::2020/12/14(月) 10:08:08.86 ID:hhDkeDqN0.net

> YouTubeの映像以外で『鬼滅の刃』を見たことはないけれど

見もせずによくここまで言えるねw

842 ::2020/12/14(月) 17:03:02.64 ID:nbXaJXWU0.net

>>832
映画1本見終わった後に残った印象が変なBGMだけだったからなぁ

921 ::2020/12/14(月) 19:00:43.30 ID:5audsKGG0.net

2作目でなんで必ず捻くれるのかねこの人は
まあビューティフルドリーマーは捻くれておもしろかったけど
劇パト2もイノセンスも一作目の感じでパワーアップしたものが見たかったわ

591 ::2020/12/14(月) 11:20:29.54 ID:YS9rhlcP0.net

原作終わって誰でも予測できそうな事をグダグダと
もっと面白い視点で言えないなら何にも言わん方がマシちゃうか

840 ::2020/12/14(月) 17:02:40.30 ID:wC+nUxo10.net

>>1
💩✨🌴🌺✨👣💨🍢ヘ(゚∀゚ヘ)🎵Ψ(`∀´)Ψケケケ🎵🌻🌹🌸🌉ポカッ👊😠

380 ::2020/12/14(月) 08:39:44.07 ID:kOYHexWX0.net

押井みたいにひねくれた視点でしか作品作らん奴は理解できんのだろうな
新しいとかどうとかそんなもん子供にしてみれば全部新しいもんだぞ
王道を丁寧に作っていれば受け入れられるんだよ

431 ::2020/12/14(月) 09:29:46.18 ID:fJl0XG6n0.net

>>36
100ワニみたいなのもあるし、なんでも思い通りにはならないんだろがな
PS4のVRも発売前は凄いプッシュしていたけど御覧の有様だしね

820 ::2020/12/14(月) 16:25:21.18 ID:Wx0zaSQV0.net

定規を使えって編集に言われた下手作者が4年間全力で突っ走って作った物語が、こんなブームを作るとは
計算じゃなくて地の物語だったんだろうな、一生分以上の稼ぎをしてしまったね

488 ::2020/12/14(月) 10:17:31.79 ID:7G8LJH/y0.net

>>483
とは言ってもドカンの規模が違いすぎて前例がないからなんとも言い難い。今作だってまだ話の中盤に差し掛かったくらいだし。

885 ::2020/12/14(月) 17:51:49.51 ID:41RMjSBS0.net

>>881
>>1は鬼滅の"ブームという現象"についての内容を批評しているわけではないけどな。

506 ::2020/12/14(月) 10:32:17.79 ID:xm/2FW/z0.net

>>476
一時期のワンピースや原作連載時のドラゴンボールも男女問わず人気あったよ
男だけ、女だけの一方じゃブームにまではならない

鬼滅はキャラ達の一生懸命さがハマったんだと個人的は思うよ
ここまで一途にまっすぐで、死にたくないけど使命のためには命を散らす程一生懸命な漫画ってあまり記憶にない

作家性が大きいんだと思うんだ
独特の優しさがあるというか
一生懸命に生きることを恥じない素直さに感動する
それが今の時代にハマったんだと思う
コロナ禍で感染の危険に晒されながら人を救うために懸命に働く医療関係者にも被るんだよね
人に感謝する気持ちを呼び起こさせる漫画だと思う

キャラ達の中である意味異色なのが主人公で彼はひたすらに妹のためにだけ頑張る
肉親を助けたい個人的使命と世界を救う公の使命とを公平に描くのも共感できる点だな
主人公が守るべきヒロインがめちゃ強いって萌え(燃え)ポイントもあってオタクにもハマったんだろう

385 ::2020/12/14(月) 08:50:40.86 ID:tziStDdw0.net

押井守って 裏ビデオ見たいなタイトルの作品作ってる人だっけ?

973 ::2020/12/14(月) 23:27:56.81 ID:t+oypvym0.net

これは恥ずかしい(笑)

795 ::2020/12/14(月) 15:51:19.02 ID:E0nutRBj0.net

しかし
脱税やら宗教音楽の無断使用とかヤバそうな出来事を乗り越えてよくここまでこれたよな
作品のパワーといったところか

359 ::2020/12/14(月) 08:18:47.93 ID:JQEi2Tqs0.net

心配しなくても遊郭編でコケだろ
ほぼパンティ一丁で戦う遊女の鬼とか出てくるからな
流石に親も何度もキッズたちを映画館に連れて行かないだろ

21 ::2020/12/14(月) 01:51:41.50 ID:sUr9BqIZ0.net

ドロロ、三沢、警視庁
安価よろ

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